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No.62366986 - 婆罗门一


无标题无名氏No.62366986 只看PO

2024-05-13(一)11:04:05 ID:9orS45E 回应

日本文学总是从里到外浸透着一股子永远扫不干净的颓丧和小家子气

无标题无名氏No.62560148

2024-05-29(三)11:02:05 ID: aSdXgF2

>>No.62559958
但是实际上你的“理客中”更接近于所谓的“东方主义”的观点,用一种上位的观点去审视现实,无视实际存在的问题,来获取一种猎奇的类似于逛动物园的新鲜体验。你说绿绿戴头巾是文化传统应当尊重,却不去关注绿绿文化中戴头巾这一行为背后所透露出来的,把女性当作一种从属于他们的父、兄、夫的附属物品的事实。说是尊重对方文化,实际上才是把对方当做一种观赏品来看的傲慢。

无标题无名氏No.62560342

2024-05-29(三)11:18:43 ID: BgfZxfx

>>No.62512496
来来来,告诉你汉字的事。你似乎想用这个例子说本土文化的保留?还是说,汉字没被欧化?

现代汉语定义用的是“典范的白话文著作作为书面语”。典范的白话文著作哪里来的,最早当年翻译的欧洲著作用的是中国古文,鲁迅决定用的欧化(语法)的白话,出现的效果是对中国人来说很难看懂,遭到了其他学者的批评。而鲁迅觉得以后便习惯了,读的下去了。最终鲁迅是对的,读得下去了。在四十年代,王力就说,已经欧化90%了,不必继续了。你可以了解一下,目前即使在现代汉语的基础上仍然有语法欧化现象。

另外其他国家(比如土耳其)的欧化历程你也可以了解一下。我想说的是,这些本质上从来不是主动的,都是在西方面前不得而为之的。再进一步说,历史中文化“先进体”与文化“落后体”的关系时常如此,无论其采取乐观还是悲观的态度,无论有没有发生死亡。我那句“文化被迫放在世界的参考系下”的意思是这个,非得展开来说是吧,理解能力这么差?(・∀・)

再说你后半段吧,这二者的区别是一方的目的是殖民掠夺,另一方目的是解放,这两件事的区别就不用讲了吧,一个是殖民地一个是本土。但从“纯粹的文化多元论,不分优劣”角度讲,都是“文明化”,如果不与外界接触,所有的文化“落后体”都不会被谴责不会被改变,也不用改变。

我的态度并不是纯粹的“文化不分优劣”,而是在不可抗力的外界力量面前,不分优劣的文化会被各种坐标轴所定义(比如人、制度、女性的权利),这些文化体被迫分出了优劣,在这之后只能被迫做出改变,也就是我之前说的“适应”。

无标题无名氏No.62560428

2024-05-29(三)11:25:50 ID: BgfZxfx

>>No.62560148
老兄,其实我也读了《东方学》( ゚ 3゚)我明白的。我个人其实也挺矛盾。我并不认为在西方席卷世界时,带来的东西是绝对的“文明”,他们的行为是正当的,另一方面,我其实在第三段说了是认为要做出改变的,“适应”。

另外,我叠了甲的那里,是因为看过有说法,现在穆斯 林世俗化其实挺多的了,但我不确定真实情况。我的主张是改变而不是“彻底的尊重”。

无标题无名氏No.62560444

2024-05-29(三)11:27:07 ID: BgfZxfx

>>No.62560074
因为喊“文化有优劣”喊的最多的就是西方,喊了几百年了

无标题无名氏No.62560513

2024-05-29(三)11:33:18 ID: aSdXgF2

>>No.62560428
看了你这段No.62560342之后确实感觉说的更好理解,或者说更明确一些。文化也好语言也好都是一种不断流动发展的东西,但是在产生的那个当下,必然是适配于当时的特定环境的,某种意义上来说确实是存在即合理。不过这些东西终究还是用来服务于人的,所以才说要以人为本。就像上面那段回复说的,我们应该始终让文化去“适应”人,而不是反过来要求人去“适应”文化。

无标题无名氏No.62560664

2024-05-29(三)11:48:49 ID: Dem72IS

>>No.62560342
你不是拿lgbt来假设吗?我觉得你可以不用拿不存在的事情来假设,毕竟“实现汉字拼音化”是当年实打实发生过的,最后的结果如何大家也都知道。
优劣这个东西,本身就是比出来的。只有一个,没得比较,谈何优劣?有两个东西,如果赛道不同,也没有比较的必要,比如fps游戏和moba游戏就没有谁比谁更优秀之分。可如果连赛道也相同了,构成竞品了,比出个高下难道不是一件很自然的事情吗?
西方殖民者当年做了很多恶,可类似的事情,解放军做了却是好的。这证明,问题的根源不在文化,而在资本主义。
我的观点是,任何一种文化,在导致其诞生的环境条件下,都是有其合理性的。但环境本身就不是一成不变的。事物自身的变化使其发展成新事物会导致环境的改变,外力的介入也会导致环境的改变。而环境的改变,就会导致旧文化的合理性的丧失。老东西就应该被扔进时代的垃圾桶里去゚∀゚)σ

无标题无名氏No.62560742

2024-05-29(三)11:55:11 ID: BgfZxfx

>>No.62560664
你赢了

无标题无名氏No.62565816

2024-05-29(三)20:05:06 ID: NpUqpe2

事实上是老东西并没有被通通扔进垃圾桶,而是作为民族主义的一部分留下了了。不然国学怎么又复兴了?老毛子无了,大毛子又把沙俄留下的文化拾起来了;日本虽然受到西方文化冲击,但也要把老东西留着,就为了个民族认同。
有阶级而无民族至少在现阶段是无法实现的。

无标题无名氏No.62565891

2024-05-29(三)20:12:08 ID: NpUqpe2

回到主题,日本文学“小气”已经是他们民族的一部分了。同样不管怎么否认,在千年里占主流的儒家文化,和对其“迂腐、封建”的印象都是中华民族的一部分了。而且绑定过深,已经是无法剔除的部分了。