>>No.62315811
我(;´Д`)我也不知道能不能坚持下去了，已经有点想放弃了(;´Д`;)(;´Д`;)

>>No.62316704
我发现我好像四肢也画不太好，叠图对比都没有一个能对上的(;´Д`;)

昨日份的努力如下图

先用多边形定基本形状的方法还是习惯不来，所以还是直接观察着画了v1和v2，然后原图放在下面用蓝笔修改了v2，然后v2叠下面画了v3，v3叠下面画了v4，v4的眼睛是原图叠下面画的……虽然v4叠图比较时还是差不少不过不管了！v5上了色，最后加上阴影（鞋子的阴影不会画就放弃了……其它阴影是用涂满笔刷画的，如果直接画上面会覆盖掉下面的颜色……那要怎么办……啊，再叠一层！然后调透明度！笨啊怎么这才想到，下次试试看）就完成啦！

这是我iPad上第一张上了色的画！！！是有史以来第一张数字版的带颜色的画啊！！！有点小激动～ [h]虽然只是临摹吧还用了叠图修改轮廓这种作弊的方式嘛不管怎么说[/h]

>>No.62347859
影子好像斜了不过这都是小问题，恩。

主要遇到的问题是，取色的时候本想照着原图取个一模一样的，但是试了老半天怎么看都有偏差，试了好多个好多个真的好多个还试不出来，就干脆放弃了，直接用看着顺眼的上色了

>>No.62337654
啊原来这种要求对着上的练习一般不会这么复杂啊！今天去看了v大预科前三天的作业内容，一看里面要求临摹的线段，再看看我的……呃好像相比之下的确难度是高了不少|-` )

因为没什么时间找视频和看视频（其实krenz的公开课和v大的视频想看有几天了但抽不出时间看哪怕用二倍速），直接找了v大预科2.0的版的pdf，目前研究出来的技巧主要如下：注意角度和长度、包裹、三角形概括、找负形这些，以后看看能不能用上吧(｀･ω･)

>>No.62338365
是个好方法！(*ﾟ∇ﾟ)不过现在想明白我的目的不是完美临摹或学习怎么复制一幅画，只要比例看着顺眼就行了！(=ﾟωﾟ)=

>>No.62338458
原来如此！怪不得我觉得好难，原来是因为它本来就是这么难啊！( ﾟ∀。)原来是因为我预期太高了！一语惊醒梦中人！Σ( ﾟдﾟ)还好开了这个串，不然可能就死在这次的练习上了，然后又开始陷入自暴自弃自卑嫉妒恨但就是没有行动只有负面情绪的循环了！( ´_っ`)

和我基础差不多的人是怎么做练习的呢？可以指个路吗？要去哪里看好呢？

因为时间不够，所以每天的有效时间里要么找对胃口的视频要么刷视频，要么做练习
但网上冲浪找视频很耗时间，年轻时喜欢花很多时间逛网站但是现在比较喜欢就用搜索结果前几条，就算知道前几条一般有赞助还是会这样，而不停地在各个网站跳来跳去会让我觉得很傻，总觉得应该有更聪明的方法，总觉得在网上冲浪的自己像是个人形网络爬虫+人形过滤器，每次发现自己不小心网上冲浪了很久心情就会变得很低落
看了视频不一定有收获，没有收获会觉得这些时间白花了，我是不是找的视频不对，就会陷入内耗
单纯的临摹练习还好点，或许是我练得不够多，画出完整的画来（哪怕只是单纯的线稿）就会很有成就感，就算画完一看就能看出来哪里不太对，但是一幅画摆在那里就很有成就感

好，那就这样做吧 基础的事交给以后上线下辅导班的我来做
现在怎么开心怎么来

>>No.62348151
唉，是这样的，或许因为这是我真的很想做的事，又拖了十多年才做，偏偏脑子里已经有了很多想画的东西，又深感时间的流逝担心时间不够，又想要赶紧画出来，就不由得对自己提高了标准( ´_ゝ`)

你们不说我还真注意不到，我还以为自己就是正常要求，这就是一个人瞎琢磨闭门造车的坏处之一吧( ´_っ`)

画了两个多小时……现在来看这样的练习真的有必要吗……是不是集中起来练结构比较好？这样每次从线稿到上色……阴影什么的也是有啥就照着画啥，这样真的能学到吗……

和昨天一样，找相近的颜色找到头大，最后直接取色了，才发现自己连色环的位置都找错，不过好消息是好像对那个方块的彩色区域有了更多的了解。

v1试水，虽然只花了一个线稿但是一叠图，发现大体的结构对了，就忽略别的比如腿的位置不对啊什么的又画了v2，但是画完v2没有叠图对比，用了好长时间肝出来v3的线稿叠图对比时才发现问题很多，比如头画小了，腿的位置还是不对，抬起来的腿有点短，但是不想重画了，毕竟还是和v1一样起码身体的曲线是对的，就在v3基础上画了v4，然后上色加阴影有了最终的v5

可是，这样的练习方式，真的会有效吗……？

就这样每一两天或两三天就临摹这样的一张图，意义在哪里？会有效果吗？是不是该去选其它的练习方式呢……？

>>No.62348898
谢谢肥卿，其实之前也一直都有在看摄影类的杂志、公众号，也会逛P站，但是等到现在终于决定表达的时侯却发现脑子空空啊……不过或许只是因为之前观察不够罢了。目前虽然只临摹了两张完整的人体图，但是今天出门时发现看到街上行人的时候关注点变了，或许只有带着 想要画出来 这样的意识去看，才是有效的观察吧。

昨天原本是想临摹个带背景和人物的简单插画，首先临摹构图，因为参考图大小和ipad大小的局限做不到1:1参考，在画到构图的第六个版本还是和原图差很多，明明原图也很简单，画得我怀疑人生，于是停下来回顾了目前走的路。
前几天都是，两副完整的上色的临摹都花了很长时间，但是这会儿回头看有很大问题。第一张神情和原图差很多（然而目前说不太出来问题主要在哪里，只是隐约觉得原图眼睫毛更厚一些，眼瞳更少一些，嘴角没那么翘），以及右臂处的衣袖本该紧贴胳膊的，我却中空了；第二张的动作一看就和原图偏差很多，原图画的是努力把购物袋从地上提起来的动作，我却让购物袋中空了，还有就是胳膊距离地面的角度也不一样，抛去背包大小不同腿的位置不同领带比较小这些不会给人带来观感上的主要差异点，还有就是头画小了，辫子的位置太靠后，但最关键的是左边的刘海应该一半遮住眼睛，我全部露出来了，就显得有点恐怖，没有原图那么可爱了
除此之外，褶皱、阴影等也完全不自然，完全是照猫画虎
从草图描线稿、给线稿上色花去了我大部分时间，但是相较之下，多亏了iPad的自动填充功能，描线和上色都不太花时间
但是前期草稿只要有大问题，上了色不自然的地方还是会不自然，这么看来我每天花大量时间去做的反倒不会给我带来什么绘画上的提升，更何况知道了怎么更好地描线能让我知道怎么创作吗？不能。

再想想，为什么我画不出来我想画的东西呢？它们难在哪里？我想画的内容，根据以往刷到的图来看，要么需要知道怎么构图，要么需要知道怎么进行色彩的搭配怎么选择色调。喜欢的图要么构图复杂有趣，要么色彩复杂感觉叠了好多层。构图和色彩，这两点也正好是我目前的盲点。

之前也有肥卿肯定过我的线条，这两天临摹也感到了，把线条画直画好看是只要多点练习就早晚能做到的事，但是色感却很差。之前刷v大公众号，留言区看到有人说自己做取色练习时只取一两次就能取准，但是反观我这几次的取色却让我感到很煎熬，取好多次都取不到

要练习一下构图和色感了，但是要怎么练习呢？目前还没有头绪……

>>No.62365039
不是描线和上色，不太花时间的只有上色*，因为参考的图色彩并不复杂

前天和昨天实际在做的事：
遇到的第一个问题是在MediBng里不方便设置参考图和画布1:1排列，不过摸索到可以按照图片大小设置画布（之前都是用默认的画布），这样就又可以叠图对比啦！

等下发出来才发现图片导出的顺序不对，完全不是按照图里123456789的顺序来啊！！！

……总之，下图大概做的事是临摹参考图的大致轮廓，本来打算细化的，但是唯二的两张草稿都因为没有提前把头部按照身子的比例把大致的位置画好，导致描线的时候怎么看都觉得和原图相差太多画不下去。。。

从对这张图的临摹里学到两件事，一个是做这种人物的临摹时，先把身体轮廓找好，然后标出来头部、胳膊等的位置，就不会和原图比例上差太多；另一个是做这种，有背景的临摹的时候，把主要的线找出来，再细化就是比较容易的是，从图里唯一的比较详细的临摹里可以感受到这一点

前天画了7个，昨天画了4个，以及昨天还做了这张图的取色练习，一个是最上方的荷叶状的叶子的颜色，一个是树干比较深的颜色，一个是人物衣服比较亮的颜色以及比较深的颜色。在找比较亮的颜色的时候发现找出来的颜色和实际取色出的颜色大相径庭，取色出的颜色根本和图上不是一种颜色，根据这几天对MediBang功能的探索，稍微一想就可以明白，和我前几天高亮都是用浅色笔画出来的不一样，图里展现高亮的方式应该是对图层的某种处理，这种方式显然更CG

>>No.62386019
原本打算放上来取色练习的截图的，原本临摹图有更多的，但是！在导出来上面11个图中的某一个时MediBang卡了！！等十多分钟就没有响应，没办法只好退出重进，重进的时候弹出提示检测到有几点几分（和最后导出时的时间很接近）的自动备份，是否要打开？选择了是，跳转到 “我的画廊→文件夹”（这个位置记得是有备份文件的位置），结果显示要会员才能用！纳尼！就换了个地方，“我的画廊→客户端内”，这个是保存所有画布的地方，但是点进去一看，一个都没有了！而且它好像不会自动保存上面放参考图下面放画布的工作区，想着那我重新画，但是在点击参考图的按钮的时候，又一次跳转到会员界面！
虽然刚下app时送的会员还没有到期，但是MediBang它原来不支持飞行模式使用啊，必须要在进去的时候至少开一次网，让它知道你是会员，才能用会员的功能！这就有点，不是很喜欢！会员是采取订阅制的，不同的套餐容量不同，最便宜的套餐是21元每月有20g容量，价格还算能接受，但是不太喜欢不能飞行模式使用，以及进度丢失的问题，不知道是否是因为离线使用才会导致的，但似乎要去找找其它的app了！有点可惜了，这段时间试用下来还挺喜欢MediBang的，特别是参考图功能
一直没用有名的Procreate，它连试用都没有，也不知道界面是否喜欢，花个88来试水好像有点贵……

昨天下午突然想起来前天晚上做的梦，大概是这几天一直把 「怎么才能画出来自己想画的东西」「为什么画不出来」以及「我想画的究竟是什么」这几个问题放在大脑后台思考，昨天凌晨四点醒来的回笼觉原来做了梦啊，而且其实还是比较鲜明的梦，占据了整个画面的粗细不一的黑色的杂乱线条（有点像是黑发晶里的黑发丝），和站在这堆线条前面小小的、小小的模糊得只剩下轮廓和色块的人的背景，大概人的大小只有整个画面高度的六分之一。

回想起来，这似乎是这几天心境的象征，这几天一直在想，想画的东西、想学的东西、想参考的东西，以及被我放弃的世界线、被我放弃的可能的未来，还有每次看到“别人家的孩子”在平台上晒出的自己的成就时心里萌生的一些丑陋的情绪，还有看到“别人家的孩子”长大后有了新的“别人家的小孩子”之后晒自己的孩子的成就，处于相似年纪的我，每次看到这样的帖子时都有种五味杂陈的感觉，感觉自己好像是被抛在了后面，可是又好像是我自己选择不再向前走的

总之，这林林总总的思绪，好像都被我的潜意识概括为了一堆杂乱的3d的立体的线，相比之下因为不知怎么面对它们，所以象征着“我”的人就显得十分渺小

但是，这样的图，我却完全不知道怎么表达

>>No.62386427
首先想到的办法是问AI。之前注册过NightCafe Club，免费的信用点还没有用完，登录进去发现还送了一些信用点，就开始了炼丹，在chatgpt的翻译的帮助下，尝试了不同的风格和不同的prompt，如下：

Standing before a tangled, three-dimensional mesh of lines resembling the strands of black tourmaline, there is a tiny figure. Only the back of the figure is visible against this intricate background. horror Gustave Doré Greg Rutkowski Origami paper folds papercraft, made of paper, stationery, 8K resolution 64 megapixels soft focus
Standing before a tangled, three-dimensional mesh of black lines resembling the strands of black tourmaline, there is a tiny figure. Only the back of the figure is visible against this intricate background. horror Gustave Doré Greg Rutkowski
Standing before a tangled, three-dimensional mesh of lines, there is a very tiny figure. Only the back of the figure is visible. a masterpiece, 8k resolution, dark fantasy concept art, by Greg Rutkowski, dynamic lighting, hyperdetailed, intricately detailed, Splash screen art, trending on Artstation, deep color, Unreal Engine, volumetric lighting, Alphonse Mucha, Jordan Grimmer, purple and yellow complementary colours
In front of a giant black tourmaline crystal, there stands a tiny figure facing to the right
A huge, transparent Black Rutilated Quartz is seen from a frontal view, so large that its edges cannot be seen
A huge, transparent Black Rutilated Quartz is seen from a frontal view, so large that its edges cannot be seen. The crystal is immaculately clean, without any visible cracks.

但是结果都不尽人意。
已经不想再尝试下去了。
我好不擅长炼丹啊

于是尝试用关键词谷歌，进行了如下的关键词搜索尝试：
- 黑发晶 艺术
- 黑发晶 局部 艺术
- 杂乱的头发 抽象 艺术
- 杂乱的头发 三维 立体 艺术
- 黑色的线 三维 立体 艺术
- 黑发晶 英文
- black rutilated quartz giant
- black lines perspective drawing
- black lines in a jumble
- black lines 3d art
- lines 3d art
- lines art
- lines in a jumble art
- 朝向屏幕的画
- 朝向屏幕的线条
- how to draw point to you
- how to draw point to screen
- how to draw point to outside of paper
- 怎么搜画的参考素材
- 如何搜索艺术品
- 朝向纸张外面的线条要怎么画
- 透视参考图 线条 艺术
- 透视 3d 一堆电线 艺术
- 透视 3d 管道 艺术
- 透视 3d 线条 艺术
- 空间线
最后也还是没有搜到理想的参考图

以前还大言不惭说自己擅长搜索，连张参考图都找不到⊂彡☆))д`)

>>No.62386701
不过已经有了模糊的意识

因为想要的画面里，大量不同朝向的线条是主体（大概都是直线），这些线条是立体的，我画不出来的一个原因，是不知道怎么画有立体感的线条；再有一个原因是，不知道这样立体感的线条如果是朝向纸张外面也就是绘画的角度延伸出来的线条怎么画；还有一个原因是，不知道这些线条之间要怎么摆放才能呈现出我想要的那种效果来。

再一次去看了v大预科2.0的pdf，找到了盲点：透视！以及hsb取色的练习方式受益匪浅。
受到上面肥卿的推荐，去看了v大的书的入门篇，发现让我画不出梦的图的罪魁祸首是，第三篇提到的透视、第四篇提到的构成，以及第五篇提到的光影。

再一次感受到了基础不好对创作的想法的深深的恶意( ´_っ`)

叹，哪怕只是懂一点也好，就算画个四不像起码能表达出来也行啊

抱着这样的想法，去找了透视的书。除了前面肥卿分享的透视教材《透视画法入门》，又下了《透视的艺术》和《透视如此简单》，在用很快的速度把三本书过了一遍后，明确了一件事，不懂透视就是让我表达不出来的最大瓶颈。里面的很多图都让我想起来以前刷过的动漫插图，不少插图的构图甚至和教材里的构图一模一样，以前刷到图时还在想这样的图要怎么画出来一点头绪都没有，现在知道了，原来是因为不懂透视啊。

尝试用尽可能少的时间把透视的基础知识捡起来，明明记得昨天好像搞懂了很多专有名词，在直接翻到后面的章节的时候还有种恍然大悟的感觉，但是这会儿就只记得 “近大远小 透视缩短” 这两个基本原则的名称，还有 “消失点”或“灭点” 这个专有名词的含义了，其它什么都想不起来

曾经看过不少教你怎么在很短时间内掌握某种技能 或 学会某个领域知识 的书和视频，评论区里也有人回应说 看完就应用上了，并且真的在很短时间里就学会了，每次看完那些视频都觉得我也可以，现在看来，好像根本不行呢(;´ヮ`)7

现在来看，真的就如我当初说的那样，成了文字比图多的画风独特的串 [s]干脆左转自助互助版得了(ﾉ#)`д´)σ[/h] 但是的确，这段时间在看绘画的公众号和教材的时候，尤其是v大的公众号和2.0，都感到比起实际的技巧，给我帮助最大的通常都是里面心理建设的部分
大概二十年多年前第一次看到 心理建设 这个词，就自动把它和 思想品德 思想教育 这些词归为一类了 没想到现在成了会对我帮助很大的代名词|ー` )