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No.60927239 - 无标题 - 漫画


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No.60927239
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•请不要纯贴图,剧透必须先注明再放图
•本版严禁讨论18X和涉黄情节
•( ゚ 3゚)跟聊冻鳗的一样,这的二次元也不许出警


无标题 无名氏 2024-01-21(日)03:52:00 ID:amGHqdr [举报] [订阅] [只看PO] No.60927239 [回应] 管理
看完彻夜之歌200话的完整图透,面对这个结局我居然有极强烈的惋惜感( ・_ゝ・)
Tips 无名氏 2099-01-01 00:00:01 ID:Tips超级公民 [举报] No.9999999 管理
(`ヮ´ )
无标题 无名氏 2024-01-21(日)03:52:31 ID:amGHqdr (PO主) [举报] No.60927240 管理
个人认为,这个结局对于夜歌的boy meet girl故事基调来说已然是完美结局了。但放在整个作品的故事构建和节奏把控上我很难给出一个高分评价,从190话宣布200话完结开始,最后十话的观感与前中期的感觉完全有些脱线了,一部分内容有些为了交代而交代,一部分内容则是模糊处理难以落锤。
不过最核心的故事矛盾和人物形象落地这块的确没什么太大问题,整个结局只能说不神不鬼,单纯意难平( ´_ゝ`)
无标题 无名氏 2024-01-21(日)10:51:04 ID:SYtpsMj [举报] No.60928330 管理
没忍住,去看了贴吧的个人翻译,我还挺满意的。
整体来看节奏确实不大好。中期各种打斗、埋的各种坑,都没有好好处理。不知道咋回事,难道是琴山想了一些脑洞,但到后来和编辑商量不出来个好的圆法,最终都一一放弃了吗
不过反正我看这漫画的目的就是冲着恋爱来的,在恋爱上我觉得处理得挺好的了,一直都挺甜,最后结局也算是平平淡淡的happy end,足够了
无标题 无名氏 2024-01-21(日)11:02:37 ID:amGHqdr (PO主) [举报] No.60928416 管理
>>No.60928330
我的惋惜主要是在整个作品的故事设计上,这个结局是有点不相称的( ・_ゝ・),就像上面说的作为boy meet girl作品结局是足够完美的,还有一点琴山最喜欢的残缺感供人回味,但是回想前中期的展开伏笔,这个结局有一种超强的逃避感,整个后十话都有很仓促的感觉,就像改了大纲一样,有股莫名的腰斩味
无标题 无名氏 2024-01-21(日)11:06:35 ID:amGHqdr (PO主) [举报] No.60928445 管理
其实190话是我觉得暴露节奏问题的开端,短短一话下线了好几个角色,有一种很突然和仓促的感觉,明明多一话交代都不会这样……然后199就半年后强行又给侦探姐姐上线了,更显得190的问题
无标题 无名氏 2024-01-21(日)11:08:23 ID:amGHqdr (PO主) [举报] No.60928456 管理
作为陪粗点心连载过来的读者其实琴山剧情的笔力已经算进步了……可能我耿耿于怀的就是他明明有更好的方案却还是选择最稳的法子吧
无标题 无名氏 2024-01-21(日)12:51:54 ID:SYtpsMj [举报] No.60929531 管理
>>No.60928445
是这样,挺仓促,忽然那么大一帮子人呼啦啦全下线了
无标题 无名氏 2024-01-21(日)16:33:54 ID:V2D0qPJ [举报] No.60931786 管理
终于完结了(`ᝫ´ )最开始追的时候发现更新太快我跟不上就没看
无标题 无名氏 2024-01-25(四)15:33:53 ID:A5anQHp [举报] No.60976850 管理
有些可惜,整体上说也有些瑕疵,但终究还算满意吧( ´∀`)
无标题 无名氏 2024-01-25(四)21:40:45 ID:vfyMYqI [举报] No.60981441 管理
感觉整个200话让人印象深的都是基友对象那只吸血鬼相关的故事,侦探姐姐线也好基友线也好都是绕着她转……

叙事真的失衡
无标题 无名氏 2024-01-26(五)14:01:04 ID:Y5yzFgM [举报] No.60988322 管理
(╬゚д゚)我要把琴山莎了,宣布即将完结后的剧情都好水,最后撂个这种结局
无标题 无名氏 2024-01-27(六)00:38:42 ID:6G9gHoe [举报] No.60996431 管理
>>No.60981441
日常恋爱/异能战斗的比例失衡了,老想着那个破boss战,结果就是虎头蛇尾。
无标题 无名氏 2024-01-27(六)00:39:30 ID:6G9gHoe [举报] No.60996440 管理
结局感觉还行 除了青梅女真就100%工具人
无标题 无名氏 2024-01-27(六)11:00:43 ID:wSvnnC2 [举报] No.60998924 管理
我放个长评在这吧|-` ) 还是很意难平
夜歌结局漫谈 无名氏 2024-01-27(六)11:03:02 ID:amGHqdr (PO主) [举报] No.60998958 管理
在一切尘埃落定前,曾有人言,200话将直接决定琴山在之后是尊称老师还是尊称老登。
但在看完200话的全文图透后, 只能说这结局表现就如同这图一乐的称号归属一般,称老师不足,叫老登不敬,思来想去,琴老汉这一我用于跟朋友调侃琴山的称呼,倒成了这个结局所能相配的最佳叫法。
对于《夜歌》这个平稳落地的结局,我不知道大家看完完整图透是什么感觉,反正我是一晚难眠,一种极强烈的惋惜感促使我动笔写下这篇漫谈,以疏解一下感到的困苦。
作为开篇就宣称了自己所具boy meet girl属性的作品,《夜歌》结局就一个结局而言无疑是合格且令人满意的。剧情的主要矛盾得到了解决,互相倾诉过心意的两人以半隐晦半直球的方式正视未来包上饺子,24页的有限交代刻意营造出的一部分残缺美也让结局的召唤结构多出了不少回味空间。但若建立在《夜歌》整部作品的结构上,这个结局实际却逃避了大部分前中期(主要是中期)所预埋的伏笔与待解决之物,甚至对于作品部分基调进行了一种背叛。
《夜歌》之所以能走进我的视野,不仅仅因为它是琴山于《粗点心战争》之后的全新作品,更是因为它创意性的将吸血鬼这一设定与现代都市夜生活的完美结合带来的新颖与共鸣感。《夜歌》前期所塑造的独属于夜晚的懒散、洒脱、自由、迷幻气氛,独属于都市漫游的跳脱行进感是整部作品真正吸引我的那一部分,相反之下boy meet girl反而成为了一种“添头”,前期的小单元群像剧的叙事风格更是让故事开展的流畅而自然。《夜歌》动画所制作的也恰好正是整部作品最动人的这一部分,这里稍微偏题夸赞动画一嘴,《夜歌》动画对于前期的氛围还原是相当精准而出色的,现在回看动画,若是作品就结束于此处似乎也没有太大的突兀感。但,这种独特的风味和优势在后期却不再作为重点了。
侦探这一真女二作为全篇除男女主外刻画最为深入的角色,她的引进将《夜歌》收束回了传统的篇章式叙事结构。侦探的篇章作为结束前期引出中期星见菊这条线的章节其实相较于《粗点心》已经证明了琴山的笔力大幅进步,在承转关系上也足够平滑。步入中期,此段所刻画的真昼与菊这一对与光芥有着双生关系的二人更是让整个中期篇章度夹带了不少优秀的设定,增加了不少作品的探讨深度。虽然中期引人调侃的“超能力战斗”展开已经对于前期基调产生了一定背叛,但琴山在此刻的故事设计尚且能支撑的起这种大转变,二人殉情的中期收尾更是水到渠成的将剧情推入后期,并埋下了足够的伏笔与桥段。直到此刻,夜歌在我记忆中的观感都是足够让人有动力接着将连载追下去,并享受于作品带来的情绪价值本身的优秀作品。
但就是这样一个前期足够新颖有趣,中期剧情设计优秀,结尾只要正常收束就能直接开香槟封入我阅历中优秀作品那一层级的作品,在最不可能出问题的大后期开始出了问题。
无标题 无名氏 2024-01-27(六)11:03:24 ID:amGHqdr (PO主) [举报] No.60998960 管理
在中期剧情琴山明确表示了七草芥和夜守光在吸血鬼群体和人类群体间的特殊性,七草芥作为七草春与人类男性结合诞下的不由吸血鬼吸血转化而来的天生纯种吸血鬼,夜守光作为第一位可以在人与吸血鬼间转换的半吸血鬼,二者身份的独一无二是琴山颇花笔墨所描绘的,而真昼和菊这一与二者境遇相似的双生伴侣,则演示了一个吸血鬼爱上人后吸血所产生的反面案例。而就是这样一个明摆着的“特殊性”,无论是落入俗套的因为“特殊”所以“结局不同”,还是解释其实这种特殊也无法违背吸血鬼的核心设定,却在后期神必消失。类似的在中期有明确指向的信息线,结局时真正讲清的也没有几条。这就是开篇我所谈及的“逃避”,琴山事实上是将自己原有的部分设计给果断放弃了,至于原因,或许除了他个人很难再有解答。
我很难去揣测琴山本人的意图或变故,但从190话开始整体节奏相较之前有着显著崩盘,且不论190话将大部分配角与侦探下线(但侦探199又唐突上线,这点暂先不谈),整个后10话都可以用“仓促”来形容,不过在芥和光的形象塑造和情感传达上琴山没有放弃。但后十话的整体节奏相较于全篇,一部分内容有些为了交代而交代,一部分内容则是能够模糊便模糊。如果琴山真的有剧情大纲,那么后十话就像他在全力压缩,但却在描绘小芥离开的那几话采取了预定设计(199前面几话单拿出来其实观感尚可),而最后两话压上死线必须浓缩到极致才导致了节奏崩坏。不过我更愿意相信他是真发现好像收不了尾只能强制自己收尾一般(于192提前预告结束回)。
在讲完上面这些后,相信我为何觉得这个结尾对于《夜歌》整体是失败的已经阐述的足够清晰。现在,我们把目光落向200话,实际上细究其中的一些设计更能看出上述问题所在。夜守光最后向七草芥递自己抽出的血包这一行为,对整个后期剧情其实是一种莫名颠覆。既然七草芥只想吸爱人的血,但又怕步了菊的后尘,“血包”这一个之前她还找人买过用以维持身体的产物,她和光却没任何一人想到。当然,也可以解释为“即便是血包,吸后也会步菊的后尘”,但这就更加显得200话细节处置上的不合理。
当然,现在复盘会发现,其实前中期问题也有不少,但若后期处置得当其实也瑕不掩瑜,但只叹,琴山最终也没能把《粗点心》暴露的剧情能力和节奏把控薄弱的这一问题给彻底解决。我不是什么资深宅宅,《粗点心战争》是机缘巧合下我接触的第一部同步追完的连载漫画作品,我喜欢琴山的画工,喜欢他的人物设计,喜欢他那股子氛围描述,《夜歌》前中期所吸引我的另一个点便是琴山本人的进步让我由衷的希望能看到他完成一部不朽的诗篇,但很可惜,对于我而言,《夜歌》最终交出的这一份答卷令我惋惜。我不是一个会直接表达“喜欢”一部作品的人。因为我的喜爱太滥太烂,夸赞在我脱口的一瞬间便连自身也会剥夺其阐述权。但夜歌对我是一部特殊的作品,我曾深深为其所勾勒的夜晚而着迷。以上文字带着几分怨气写就,多有偏执与主观之处,甚至可能有部分剧情我个人记忆上也有偏差,还望各位见谅。
无标题 无名氏 2024-01-27(六)11:08:39 ID:amGHqdr (PO主) [举报] No.60999015 管理
>>No.60996440
阿明这个角色其实是琴山整体剧情设计问题的最早端倪,当初这角色一出来我寻思这不一眼《粗点心》的远藤沙耶,看来几话后给的角色定位也( ゚∀。),琴山从侦探篇开始应该后也意识到,如果阿明真按沙耶定位写《夜歌》就成粗点心Plus了,所以有意淡化了阿明而是借由侦探篇开始着重塑造侦探形象,事实就是,夜歌除去男女主外,真正能称上女二这种贯穿全篇地位的副角色也只有侦探一位
无标题 无名氏 2024-01-27(六)11:10:31 ID:amGHqdr (PO主) [举报] No.60999033 管理
至于其他,就观感上大多都是群像风味的单元剧角色,甚至大多都是开了个剧情线的头后面带一带就算讲了
无标题 无名氏 2024-01-27(六)11:11:38 ID:amGHqdr (PO主) [举报] No.60999056 管理
在贴吧讨论时有一个老哥的评论是我别扭感的最好诠释:
"琴山的处理方式就像是为我端上了一份满汉全席,到最后告诉我只能对着杏仁豆腐猛扒筷子。杏仁豆腐自然是香甜可口,可我望着被厨师端下去的其他菜肴,心中难免会有遗憾之情”
无标题 无名氏 2024-01-27(六)16:56:15 ID:lUXBTSP [举报] No.61003298 管理
我觉得还是遗憾大于满意的。
说实话看到最终话这个处理的时候,我想到了翼年代记小樱和小狼的结局,小樱一生只能在玖楼国的世界,而小狼却是无法长时间在一个世界待太久,一辈子只能不断的在不同的世界来回穿越,也由此出现了即使如此小狼也会不断穿越世界直到回到玖楼国与小樱重逢一段时间。翼年代记这个结局虽然不是完全的大团圆Happy End,但是在作品背景设定和剧情发展的推动下你几乎找不到可以提出质疑的地方,所以翼年代记这个结局我是相对满意的。

但彻夜之歌我是真不理解,首先阿光为什么半吸血化能够一直持续,既然可以变成半吸血鬼了寿命怎么说?都可以给小芥带血袋了为什么就不能以后给小芥血袋的形式一起住在一起,非要搞个你追我赶的结局,意义在哪。阿光如果又要上高中又要做侦探姐姐副手又要追小芥,先不说他时间够不够,高中有几个长假够他去找人,他以后的人生怎么发展,直接高中毕业或者大学毕业接手侦探姐姐的衣钵?那真不如直接和小芥住一块,以后两个人一起解决人类与吸血鬼直接发生的冲突。这结局我真觉得遗憾,两人现在都还是喜欢对方,在不知道吸阿光血会不会导致小芥死亡以及阿光寿命如何并且有那么大把时间和人脉支持可以去一个一个探明这些问题的情况下,还是选择全部无视,进行你追我赶持续一辈子的行为。我是真想不通啊

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