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No.63693674 - 无标题 - 婆罗门一


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No.63693674
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• 动画 / 游戏 / 漫画 / 业内 / 圈子事 / AcFun / Bilibili
• 又萌又烂的砍
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• 没点大众接受不了的偏激观点算什么婆罗门

无标题 无名氏 2024-09-07(六)12:10:07 ID:GMnc5eB [举报] [订阅] [只看PO] No.63693674 [回应] 管理
想讨论一下青猪,跟认识的人辩论了两个晚上
Tips 无名氏 2099-01-01 00:00:01 ID:Tips超级公民 [举报] No.9999999 管理
(`ε´ )说了多少遍了,这里是婆罗门宅向论坛
无标题 无名氏 2024-09-07(六)12:48:59 ID:GMnc5eB (PO主) [举报] No.63693993 管理
我是反方,对方是正方
无标题 无名氏 2024-09-07(六)12:59:52 ID:iZDSdXC [举报] No.63694108 管理
我是泉此方
无标题 无名氏 2024-09-07(六)13:06:34 ID:kJkdEmu [举报] No.63694159 管理
我是魔方
无标题 无名氏 2024-09-07(六)13:08:41 ID:GMnc5eB (PO主) [举报] No.63694178 管理
我在初中时就看过青猪的前四集,但是由于观感莫名其妙,最终看不下去。如今大学和朋友重看,我当时内心的疑惑又重新席卷而来
无标题 无名氏 2024-09-07(六)13:09:05 ID:GMnc5eB (PO主) [举报] No.63694185 管理
《打炮司令部,我的一把杀“猪”刀》

青猪的问题到底出现在哪里?是经不起推敲的设定?是莫名乱入的感情线?是穿插的荤段子破坏严肃叙事观感?

这些当然是问题,但谈那些前,我想先“让上帝的归上帝,凯撒的归凯撒”动画就要优先从动画制作本身来评价!

首当其冲的是制作风格,青猪看似是一个奇幻故事,但是其实质上是boymeetsgirls后宫恋爱喜剧,只是借助“青春期综合征”设定来展现现实中新世代们成长过程中一些共有的情绪问题,比如转校生融不进圈子的苦恼,比如受小范围网络暴力的孩子内心的受伤,比如想要帮助他人却又不知从何下手的无奈,这样的议题本身没有问题,但是此类型确实早已有珠玉在前——《化物语》。

而物语系列是一个怎样的制作风格,其监督新房昭之深谙此道,那就是大段抽象画面与内心铺白通过细碎但有脉络的镜头语言穿插,从而淡化剧情,拒绝观众细究其不合理之处。

青猪是如何做的?该动画前四集抛出了严肃的问题——这毕竟有关人命——却不愿意以严肃的面貌展现,从剧情来看,一个人悄无声息地从所有人的世界消失,这并不是稀松平常的事情,也确实远远超出高中生能力的处理范围
。那么给到男主与女主该有的演出在哪里?男主的表情或者说其心理活动刻画,应当有充分展现其积极思考却无果的抽象演出;而女主在认识到自己极有可能面临莫名其妙就死了的状况时却能有来有回与陌生人打情骂俏,在这里我不是说非要他们大呼小叫要死要活,而是动画的演出要展现出严重性。而这里青猪是如何做的?他们选择了严肃叙事的同时不给出严肃演出,他们选择了大难临头时讲荤段子插科打诨,他们选择了对重视情绪的剧本不注重展现情绪的变化,他们选择了细化人物外貌穿戴用站街黑丝袜兔女郎、白痴粘人骨科妹妹、天才三无眼镜娘来博人眼球从而淡化危机的事态。这样用冗余的“化妆”手段来破坏严肃性,多少有些“渭流涨腻,弃脂水也”。

这是一个需要逻辑与共鸣的故事,这是一个需要重笔墨渲染情绪冷处理推进剧情长篇幅刻画人物神音乐打动人心的故事。

当然我不应该教从业者如何做动画,毕竟我是外行,他们或许是出于能力也好市场也好总之多样的原因最终采取了这个制作方式,这个和春物樱花庄别无二致的表现形式,那么你的设定与剧情就不能如你所愿地被忽略:

你安排了女主一个如此特殊且超自然的情节,却不赋予女主超自然的属性,难道理所应当地忽视这个问题?仅因为受到同学小团体忽视就有性命之忧,那全世界没朋友的实在多了去了,这些人都消失了那世界直接乱套了。

再者这个结论是由天才眼镜娘得出的,她又是如何得出的?她所掌握的信息明明只有“有观测所以存在”,何以见得只有同学的观测起作用,退出演艺圈和转学是同一时间段的话,她为什么能确定不是退出演艺圈导致观测的消失?更何况男主掌握到的信息就是更偏向退出演艺圈而非学校小团体忽视,那眼镜娘如何信上敢确定肯定就是学校因素,应该会列好几个可能导致的因素才对。(比如信上告诉男主你们私拍个微电影或者低成本短剧让樱岛麻衣的名字重新响起来)

而且什么是忽视?是有人不理她还是所有人不理才算?首先男主没有不理女主,那就不是所有同学不理,那明明男主也是只有两个朋友,怎么没有消失?

而且怎么算忽视?你跟我说来一个高颜值退役女演员转校生,然后所不管男同学女同学都对她毫无印象,甚至彻底无视,谁会相信呢?这说服得了谁呢?顶多是不主动与她交谈,还能所有人都无视她?怎么可能。

再言之就算能确定只是同学忽视导致的,为什么又能想到是用爱大过忽视来解决?你实际上解决的是一个群体注意力问题,你只需要广播她的名字让所有人听到有个印象不就不忽视了?毕竟你的告白也只能引起大家注意,达不到让樱岛麻衣融入同学圈子的效果。

以上的这些“再者而且再言之”是我认为第三集剧情解释集中存在的问题,不管你认不认同,你或许也能找到驳斥上述理由的理由,但这确实是我个人观感所得,我不认为一部春物类型的恋爱喜剧应当有让人不解的设定,你如果非要把拿出认真对待动画的态度一律打为唐氏的话我也只能顺从。

这青猪仅是一个设定毁了所有吗?非也,其乱入的感情线也要负责。

boymeetsgirls向来喜闻乐见,但是一看到站街兔女郎就喜欢上的男主实在不怎么讨喜。而且他为什么对刚喜欢上的人这么上心?他和他妹妹之前遇到这么诡异的事情都不见着急,却急着给别人打包票必然拯救,难道刚喜欢的女人比得上亲妹妹么?现实中我不太相信见色忘亲的人能有什么坚定决心,这种人往往也不会真的去为喜欢的人考虑,思想上更容易滑坡到维持现状,保持只有自己看得见的情况。“色从心头起,欲向胆边生”这里正当化一个色胚莫名其妙的动机,我并不认同。

在我看来动画所表现的男主确实也有这个倾向,他是有维持现状的小心思在的,不然为什么故意隐藏眼镜娘能看见能记住麻衣的信息?前期男主只起了一个信息中转站的作用,搜集麻衣信息,眼镜娘整合信息然后推理,就算男主没有想到让眼镜娘与麻衣联系上,那当麻衣说出“只有你看得见”的时候为什么不说另有他人确实也能看到,而且男主明知道眼镜娘有可能起到关键作用,却故意不透露,是只想逞能自己完成还是贪图这份只有自己与学姐的时间并激发某种保护欲?前者并不合理,毕竟他自己和妹妹的病他都无能为力,那他哪儿来的自信真能救别的病友,除非你说他只是一腔热血的鲁莽坚信自己能救。这个情况一直持续到第三集男主得知睡觉等于忘记他才开始动作,但是他采取什么有效动作了吗?他只是记下这些事情试图让未来的自己想起来,他在找不到破局的办法的情况下依然不愿引荐眼镜娘给麻衣,二手信息的不全面性和失真性他作为亲历网络谣传者按理说再清楚不过,却十分自信自己传递的就有效,止增笑耳。

女生会跟只认识几天的男人回家吗?我想并不是当过演员拿开放就能说通的,梓川咲太身上有什么她可图的?在进家之前她甚至不知道对方跟她一样是病友,她拒绝泳装照却没有保护自己的意识,此子朝济而夕设版焉!

尾声部分我再谈谈音乐,是没什么可批评的,但也没说有太多称道的(君のせい的乐队peggies我很久以前就了解过,倒是挺喜欢她们给租借女友写的op)青猪的这个op音乐本身的好坏按下不表(也不是我一个外行评价得了的),但是作为听众,这首歌就已经给青猪定下来了类型:恋爱喜剧,它绝不会比春物樱花庄高明到哪里去。

我谈到它设立了过高的观看门槛,是相对体裁本身的,作为后宫恋爱喜剧就不应该有让人看起来莫名其妙的体验,我在观看中已经给予了充分的尊重,没有在有疑问时立刻暂停或开始质问,但是这不代表理所当然应该把细节都记住,一个轻松的恋爱喜剧为什么要我拿出对待推理作品的态度来,你冰菓都没说要我完全记清楚情况,冰菓在每次“揭幕”前都会带观众重新整合信息,因为它知道不应该要求我记得很清楚,而是要让我不怎么费力地感觉到“噢原来是这样”,而青猪看的时候既有着荤段子分散叙事注意力,又有好几个不讨喜的人物形象,还不主动帮观众整合信息,无形之中就是提高了观看门槛,导致我在看到青猪的“揭幕”时看不懂为什么会发展成这样。它用一个看起来怪怪的并不有趣的设定串起一个并不比别的恋爱喜剧高明的故事,最终想展现的是年轻人成长中的细微情绪问题,可实际上只展现了一个故弄玄虚的美少女动画,它既不老老实实的讲故事也无创意的表现方式,这样的动画我没法给6分以上。

如果用记忆去给它加情怀分我没有意见,但是再强烈的阳光也不曾洞穿大地,有人的地方就会有光与影,即你的欣赏固然有你的缘由,但我的意见也有我的道理,毕竟我的说辞都并非凭空而起,此长文足显态度。

什么是抬杠呢?什么是唐氏呢?我们讨论作品就是从作品中来到作品中去,有理有据的辩论无论对错它都不算抬杠,它都不是唐氏。你们理解,我就感谢你们理解,你们不理解,我也理解你们不理解,总之是互相理解,理解万岁
无标题 无名氏 2024-09-07(六)13:10:33 ID:GMnc5eB (PO主) [举报] No.63694199 管理
>>No.63694185
以上是我当时和朋友提出的反对意见
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无标题 无名氏 2024-09-07(六)13:14:49 ID:GMnc5eB (PO主) [举报] No.63694236 管理
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无标题 无名氏 2024-09-07(六)13:16:10 ID:GMnc5eB (PO主) [举报] No.63694250 管理
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无标题 无名氏 2024-09-07(六)13:17:49 ID:GMnc5eB (PO主) [举报] No.63694263 管理
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无标题 无名氏 2024-09-07(六)13:23:53 ID:GMnc5eB (PO主) [举报] No.63694308 管理
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无标题 无名氏 2024-09-07(六)13:26:03 ID:GMnc5eB (PO主) [举报] No.63694324 管理
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无标题 无名氏 2024-09-07(六)13:26:26 ID:GMnc5eB (PO主) [举报] No.63694329 管理
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无标题 无名氏 2024-09-07(六)13:27:46 ID:GMnc5eB (PO主) [举报] No.63694340 管理
另外,中午吃什么
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无标题 无名氏 2024-09-07(六)13:28:23 ID:U3cVvE9 [举报] No.63694344 管理
闹麻了
无标题 无名氏 2024-09-07(六)13:29:05 ID:GMnc5eB (PO主) [举报] No.63694347 管理
电话里还有许多讨论,但是谁也没说服谁
无标题 无名氏 2024-09-07(六)13:32:14 ID:GMnc5eB (PO主) [举报] No.63694363 管理
>>No.63694344
都婆罗门了,为了动画而展开辩论不是很正常么
无标题 无名氏 2024-09-07(六)13:42:36 ID:Rb9gcsx [举报] No.63694442 管理
其实你可以把你的观点浓缩在一百个字以内,不用这么长篇大论感情充沛
再说了,一个是你的论述根本就不婆:受众呢,日本社会风气呢,轻小说体裁呢?分析的要点不全只攻击片面理解,说的好听叫偏激,难听叫傲慢。
二个是煞有介事的科幻要素+言情轻小说,大动肝火实在是闹麻了。不要去理解它,去感受它,按照当今互联网的语言来说就是“看个乐子得了”。
无标题 无名氏 2024-09-07(六)13:58:59 ID:GMnc5eB (PO主) [举报] No.63694571 管理
>>No.63694442
>>No.63694442
>>No.63694442
>>No.63694442
>>No.63694442
我是观众,这也确实是我个人的观感所致的观点,我觉得我结合具体内容展开讨论是可以理解的

1受众是谁目前来看不是我这种的,那我的观感不好也是理所应当,那么非受众的我给它打5分也是正常的

2虽然社会风气我只是稍稍知道并不十分了解,但是评价故事并不是只有根据所谓内核深度分析一条道路,故事本身的讲述水平也应被考虑进去,难道只要它有呼应日本社会现实就能抛开其故事讲述的故弄玄虚胡乱解释的问题吗

3轻小说体裁,让动画的归动画,我现在看到的就仅是动画而已,没有看到其原作,就只把它当作独立作品评价,我的结论就是不好看

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