好色情哦(　ﾟ 3ﾟ)

列一下书中写的男人内心的八大秘密
1.男性和女性一样，同样受制于严格的角色的期待。
2.男性的生活在很大程度上受到恐惧的主宰。
3.在男性的内心世界中，女性的力量是巨大的。
4.男性串通一气，保持沉默，目的是压制他们的真实情感。
5.男性必须离开母亲，并摆脱母亲情结，所以受伤是必然的。
6.男人天生具有暴力倾向，是因为他们的灵魂承受到侵犯。
7.每个男人都渴望得到亲生父亲及部落之父的引导。
8.要想得到疗愈，男性必须激活内在，而非从外在索取。

再列一些自己觉得说的很对的话。

“所有男人的回忆里也许都有类似的时刻：感觉受到了命运的召唤，去承担一些远远超出自己理解能力的事情。不可避免地被卷入风暴中心时，孩子会迫切希望获取信息、榜样、领导或是指导，来帮助他应对即将到来的巨大考验。如果必须承受这样的试炼，年轻人总希望‘他们’会把他带到一边，教会他所需要知道的一切。”

“同样，文化没有为我们提供的东西，都需要我们个人去获取。我们不能因为无知而回避这个事实，否则就永远无法真正成长为一个男人。”

“无论是字面意还是引申义，留在炉火旁就意味着仍然是个孩子，并放弃了成为一个成年人的可能。”

“实践的内容可能有些相似，但男孩们必须放弃炉边的舒适与庇护。但对我们现代人来说，这种看似毫无必要的残酷实际上是一种智慧，因为这种痛苦能够加速意识的觉醒。意识的觉醒皆来源于痛苦，如果没有痛苦——无论其形式上的是身体上的、情感上的还是精神上的，我们都会满足于现有的秩序、舒适与依赖。”

“成年的本质不仅意味着不能再依靠他人的庇护，还意味着必须学会依靠自身的资源。在被迫使用之前，没有人知道自己拥有这些资源。”

“仪式性的隔离能够带你通往真理的核心，即无论我们的社会生活有多么族群化，我们的人生旅程依旧是孤单的，因此我们必须学会从内在汲取力量，否则永远无法步入成年。”

>>No.64081818
这是否是一种阳具享乐的前提条件

>>No.64082002
我不到啊，我没什么文化，只是买了本书来看( ﾟ∀。)

“我们的社会长期以来一直把男性当做机器，视他们的身体为社会进步或利润的消耗品。男性压制了自己灵魂的痛苦和喜悦，因为他们被教导要将自己视为‘机械装置’。这种自我异化的创伤非常深；它已经持续了很长时间，以至于被视为理所当然，因此对于能否治愈个人，更不用说整个男性群体，都是仍然存疑的挑战。”

大伙对自己好点，人不是机器，要多爱惜自己(;´Д`)

“以下是通往自我疗愈的7个步骤，以及针对每个步骤的描述：
1.深入了解父辈。
2.说出内心的秘密。
3.寻求帮助并帮助他人。
4.勇敢地去爱男人。
5.自我疗愈。
6.找回灵魂之旅。
7.加入革命。”

每个步骤的细节描述好长啊，后面剩下的十几页都是( ﾟ∀。)

“这些是男性的核心秘密——他们觉得自己作为男人是失败的，他们也只是恰好成为男人而已，他们在恐惧和愤怒之间挣扎，在情感上依赖他人，却有怨恨那个被依赖的对象。再次重申，男性唯一的出路就是有意识地承认这些令人难以忍受的真相。他们必须从自己开始，然后尝试与他人，不是与女性，而是与另一个男人分享这个真相。那个男人，同样被困在恐惧的防御中，可能会嘲笑说真话的人，他的嘲笑将与他的恐惧成正比，但他也可能走出恐惧的屏障，认可他的兄弟。”

最后一张提了好些问题，有些是对父亲提的，有些是对自己本身提的。

“每个儿子都必须扪心自问：‘我父亲的创伤是什么？他为了我和其他人都做出了什么牺牲（如果有的话）？他的希望和梦想是什么？他实现自己的梦想了吗？他的情感允许他去过自己的生活吗？他过的是自己的生活还是为萨图尔而活？他从他的父亲和文化中得到了什么，这些是否阻碍了他的旅程？关于父亲的生活和过去，我希望他能告诉我什么？关于成为一个男人，我又希望他告诉我什么？他是否能够为自己解答这些问题，即使是暂时的？他曾经问过这些问题吗？我的父亲未曾活出的人生是什么样的，我是否正在为他过那种生活？’”

“男性必须自问，例如，是什么阻碍了我？我必须承担什么任务？生活呼唤我做什么？我该如何使工作和灵魂更契合？我怎样才能去处理好人际关系，又不失去自我？我必须占据哪些父亲未曾涉及的领域，并在上面插上自己的旗帜？然后就是当具有决定性意义的时刻来临时，去冒险，在现实世界中大胆的验证这些问题。成为真正的男人意味着你知道自己想要什么，然后调动所有内在资源去实现它。”

“我们都希望母亲能把我们抱在怀里，呵护我们；我们也渴望站在父亲背后，让他带领我们前行。但这些都不会发生。每个男人都必须摆脱父母情结的指示，做出自己的决定，满足自己的渴求。那些没有被父母激活，或者只是部分激活的东西，现在必须由自己来激活。”

查了一下作者，严重怀疑是经典美式胡锡进（指把个人问题包装成社会问题，然后枪口向外）

“大多数男性通过工作来证明自己，但即使取得了成功，他们也不觉得自己受到了重视。在完成个体的审视工作之前，他们只能利用工作来证明自己的身份。正如阿尔贝加缪所说的：‘没有工作，生活的一切都会腐坏。但当工作没有灵魂时，生活就会窒息死亡。’虽然我们不能忽视经济现实，但我们也必须确保工作能够为生活提供意义和实质作用。因此，男性有必要重新定义自己，以及决定该如何度过这宝贵的一生。”

“任何一个男人都无法再离开家园或生活在这世上时不必遭受身体和灵魂上的严重伤害。但她必须学会说：‘创伤并不能代表我的生命，我活着也不是单纯为了对抗创伤的。我是自己人生的主宰。’”

难绷

>>No.64086138
原来是美国老胡吗( ﾟ∀。)，我看完感觉大多时候聊个人自身，唯一很玄乎不太懂的就是那个萨图尔阴影。

总有种县城图书馆里《女人秘经》之流的味道( ﾟ∀。)7

>>No.64086188

>>No.64086164

但是这种思想并不是独他一人提出来的，关于男性的社会角色和情感压抑是几十年来都在讨论的话题，在西方，男性得情感疏离（我记得是这个名字）的比例是女性的两倍

两眼一黑，有点语塞…首先，在社会生活中有关两性关系的讨论就是纯粹的社会建构概念。虽然在网上经常有人嘲讽白左用政治正确忽略生理基础，但实际上生理基础已经完全不能解释在社会生活中两性的生活方式或者说角色期待了。所以当讨论两性问题时，男性与女性只能就他们的象征化，符号化来考量，这算是目前的，也是此书开篇的共识，这没什么毛病。

在过去或许出于生理结构，男性比女性更具力量优势，这种优势不平等的扩大导致此后在社会发展中逐渐形成了独大的超然地位，男性得以将女性作为私有的附属物，且社会地位奠定的经济基础确立了相应的家庭生产模式，并发展出了男权文化与传统。

但随着工业时代的到来，在机器的运作之下，妇女与儿童在劳动中发挥的作用不亚于成年男性。劳动带来的收入与相应的社会地位冲击了原有的男性中心生产模式。所以如果说在当今两性之间有哪位出现困境的话，那么最最基础的前提一定是以生产模式改变所触发一系列变动，并就变动产生的心理落差引起的。

两性之间家庭生产关系的改变，使得过去的角色期待已与现实不符。而在二元性别结构的对立下，两性只能就对方而建立，那么八个秘密诸条目中的男性与女性调换位置也是一样成立的啊( ﾟ∀。)7

接下来再说创伤，po引用的文中提及这种痛苦来于自我异化。但实际上恰恰相反，就像串内有肥哥有关享乐的解读：创伤恰恰来自于不能继续自我异化了。男性的身份认同，也就是自我异化原本是一种享乐，但这种享乐方式与现实不再符合，享乐被现实所剥夺了，因此男性才感觉到痛苦，感受到创伤。

这个巨大的矛盾以从po简单两段引用就能看出。一方面作者提及男性被社会凝视导致自我异化，压制了自身本性，被教导成为机械装置，要从内在自我疗愈balabala…
另一方面作者却又说你得接受痛苦成为成年人，你得了解父兄辈和自己的性别和解，你得脱离恋母情结，你生来就有使命，你得实现自己的梦想成为人生的主宰balabala…

“男性通过工作来证明自己是男性，这是不对的，你得通过xx来证明自己是男性。”这不是莫大的讽刺吗？
感情作者解决创伤的办法就是原来的享乐不行，现在换个名头大大方方享。

通过做自己不想做的事，而幻想成为别人（建立男性身份认同），仍然是自我异化啊。不被定义本身还是被定义着，最直接的办法不应该是直接掀桌？干脆放弃被他人所定义的男性身份认同不就得了( ﾟ∀。)7

灵魂那段更是很难绷住，但因为原著没读过，所以还是不对此书妄加评判，但如果全书内容真就只有po所描述的，那可真是太没营养了。