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[只看PO]No.51558713 - 无标题 - 鹰角游戏


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无标题 无名氏 2022-08-27(六)05:04:14 ID:2HaFY1c [举报] [订阅] [返回主串] No.51558713 [回应] 管理
干员集中的得,我自限流派集中不得?集中串岂是如此不便之物!
医疗队集中串,来!

虽然技术不咋地,但关于医疗的疑问都可以问po!
(喂现在根本不会有人练医疗了吧喂)
无标题 无名氏 2022-08-27(六)17:41:52 ID:2HaFY1c (PO主) [举报] No.51569800 管理
>>No.51563975
平滑情况下流明开三技能是最高的,431hps( ゚ω゚)
然而大部分关卡苏苏洛两次技能1分半足以支撑,而且奶量高到其他人望尘莫及

嘉维尔的一技能在吃红蒂奶时才是最高的常驻平均奶量,导致永续黄昏经常上了五六个只上了嘉维尔一个医疗( ゚∀。)

如果算爆发的话,苏苏洛不触发天赋时清流是最高的,技能期hps有809,苏苏洛是797,桑葚671,除了苏苏洛都因为回转过长导致平滑拉跨(*゚ー゚)
图耶在特殊情况hps也会很高,但是过于特殊存在于梦里( ›´ω`‹ )
如果算对群的话,群奶的hps因为奶三,并在一起最差也比单奶高,更别说像脑啡肽这种技能期595hps的了

(就算如此,所有医疗都被一位叫瑕光的重装技能期1150+平均625hps吊打( ゚∀。)
医疗更多都转职当拐去了,为了奶而奶也真没什么上场机会)
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无标题 无名氏 2022-08-28(日)11:29:18 ID:2HaFY1c (PO主) [举报] No.51586136 管理
>>No.51574979
哦哦!精一嘉百炼的开局打法吗
我没练嘉百炼所以对此不是很了解,但看过相关的一些讨论( ゚∀。)而且自认肉鸽的经验也足以分析一点了
肉鸽抓医疗一般区分为两种,简单叫做进攻奶和防御奶吧
像凯尔希白咕咕ff0这种就属于进攻奶,主要目的在于增加c和保姆的发挥而不是保生存

医疗在肉鸽中本来就是一种重要又不重要的状态,不能一点奶量都没有,但是对于奶量多少并不是刚需( ・_ゝ・)
综上,大多人是偏进攻方向的抓取而不是生存,生存奶只在两名元素奶上面有抓取需求,在单纯奶量方面一位低希望需求且可爆发群奶可全图恢复奶召唤物的调香师足以高于大部分的生存奶

而宜家的需求和主流不一致,在前期三星奶足以过渡,希望留给路上的近狙术决战c更有优势,甚至本身也不用着急进阶,抓风丸剑兔这种副c也是可行的;
如果要打独轮车大锁喉舌线抓调香师也足以应付,应对某些四五层的图可抓一只元素奶,其他的就通通忽略!相信嘉百炼!

附图是我个人的肉鸽总览:
无标题 无名氏 2022-08-28(日)12:06:06 ID:2HaFY1c (PO主) [举报] No.51586927 管理
>>No.51586611
https://ak.hypergryph.com/is/crimsonsolitaire
无标题 无名氏 2022-10-04(二)21:45:01 ID:2HaFY1c (PO主) [举报] No.52461380 管理
突然诈尸,简单预测一下新的模板链愈师

PV中的演示干员都在很近的位置,而且一技能演示弹3二技能弹4,目测每次弹周围9格,二技能+1弹射数。

这个模板很明显是对标群奶的,那就要看看有没有诸如夜莺程度的对策或者白面程度的爆发级别了。

因为医疗端和输出端是不一样的,输出端要求输出能力和控制能力(输出时长),而医疗端只有“是否有奶”和“是否能奶住”两个指标
——红蒂在大部分情况下甚至已经包办两项导致推图没人带奶了。

链式奶相当于以干员站位为要求增加了可奶的理论范围,因此攻击范围是最关键的部分之一,直接决定了这个模板相对群奶的优势。

作为一个我不怎么看好的新模板+五星,她最大的发挥可能在集成战略模式中。距离决定是否需要考虑医疗站位问题,也就是奶本身的生存问题
在15级难度中敌人只有元素快炸和已经炸CD了两种,因此元素奶已经没有什么发挥空间,更重要的是能否顶着侵蚀奶住,其次是能否足够辅助,最后是能否灵活站位。
因此这个模板奶量要足够,否则再突出也是梦想家。如果足够,范围又没有极大的限制,或者天赋有足够的辅助能力,抓位可能会和白面鸮对等(这点持悲观态度,白面鸮的技力光环很难取代)。
无标题 无名氏 2022-10-05(三)08:55:05 ID:2HaFY1c (PO主) [举报] No.52468666 管理
>>No.52466079
基本不可能
因为绝食干员是自带一个禁疗,这个效果会让“治疗”类型的[攻击]无法选中,并且即便选中也会*0。
目前只有凯尔希会无视后一条效果(为了程序方便奶m3。例如弹道打出时开启艾斯黛尔的技能或者触发余烬,其他医疗会+0,只有凯爹正常治疗,但是凯爹仍然没法正常选中禁疗目标。)
众所周知生命回复类效果对绝食和召唤物也有用,是因为生命回复是一个[属性]而不是[攻击],和攻击力防御力一样,除非这个模板是攻击给予生命回复,否则没法奶绝食
无标题 无名氏 2022-12-08(四)11:21:52 ID:2HaFY1c (PO主) [举报] No.54035668 管理
六星咒愈师!!!
不是十万大C我不看( ̄3 ̄)
无标题 无名氏 2022-12-08(四)11:23:36 ID:2HaFY1c (PO主) [举报] No.54035698 管理
六星咒愈来个法穿求求了
这个模板法伤是劣势,奶量依敌人而定,而且输出也就是普通单法水平,所以主要还是医疗队或者厨力带,要么十万大C,要么奶量大C,哪怕辅助性也可以千万搞好求求了
无标题 无名氏 2023-01-27(五)15:36:29 ID:2HaFY1c (PO主) [举报] No.55130499 管理
繁忙时总不上岛,有种亏待了这个串的感觉呢……
“总归要用现实凝住翅膀”

虽然我觉得现在已经不用评价了,但还是从设计角度简评一下焰影苇草:

[不是吧asir,十万我就说说而已,你真来啊?]

苇草的三技能,在这个模板的五星基础已经足够优秀的前提下,是一个设计合理的技能。
有六星的数值,有三技能特殊效果,回转合理,输出是正常略高一点的单法水平
这里解释一下,尽管在当前环境下术师这个词本身就略有嘲讽的意味,但鉴于该模板的特性,是无法给出高水平的伤害的,对标单法,或者说当前环境输出的50%-60%左右,才是正常的设计区间。
也因此,我对十万的说法,更多是在“给医疗一片青天”的角度去说的,并没有真的期待。

一天赋给的很好——这里的好是设计角度上的,无论是数值,持续都达到了六星的水准。
至于二天赋,除了少数例外,大部分六星的二天赋其实都是以“附带”的性质去设计,不会影响主体发挥但又有足够的特性,苇草毫无意外在此例内。

到此为止,苇草都是一个设计非常优秀的干员——有独特的区间,有游戏性的补足,不至于太差也不至于导致数值膨胀。

然后我就被二技能给吓到了。

目前环境下一个波次的轮转已经从之前的30~40+15~10变成了20~30+25~20,决战技CD则是从60~70+30~15变成了40~50+30~20(苇草三技能便正是40+30)。

这种情形里27/20的技能,明显是对标波次回转,比较典型的就是21年的ASH二技能,这样的技能,应该一波爆发没有决战技高,相比点燃类短回转,放弃了对波次间隔的压制,提升了对波次的掌控力
三个球平均0.8一次的伤害,但是有锁两名干员并且打附加的限制,如果这个倍率是80%,那么这个技能是平庸的;如果这个伤害是120%,那么这个技能是优秀的。反过来说,如果这个伤害是平均1.5s,那似乎也没什么。
但是他给了240%倍率。
做梦也没想到法伤第一个超越10w的在医疗,还是二技能,还是27CD,还能奶人。
属实是压死术师的最后一根稻草了。

鉴于这个技能在设计角度上过于出类拔萃,以至于超出了他原本应该在的地位——如果说苇草三技能是送葬人变为六星后的一技能,那苇草二技能的强度就是水陈的三技能。
我只能如此推测:
鹰角内部的沟通出现了问题(例如设计师与程序员,或者上下级之间),导致这个技能的展现结果远远偏离了设计初衷;而鹰角出了名的测试不力(许多bug都是极易被测出的),导致这个结果被实装上来。


设计角度谈完了,我谈一点我个人对草神发挥的使用评价:

日常图中,草神的发挥并没有那么优秀,可以说在相较“天天都会带”下面的那一档。由于目前活动图可汗博士更追求下限发挥而不需要发挥队伍上限,苇草的手操和需求打人的劣势更容易被凸显。不过,在将进酒这类合适发挥的图里,可能会比许多输出还要可靠。

合约中,草神还没经历合约无法预测,但单凭二技能,只要法蒸还能蒸,只要医疗没被ban死,草神就不可能不上。
(法蒸被限死太久了,相比物理有着费用压力和疲软期的不足,但是有更高的爆发期,在合约实在不乐观)

保全中草神可以叠,但是偏向于娱乐整活。由于新版本保全的难度变得更轻松,草神可以在适合发挥的情况下发挥。打游戏不整活整什么?

肉鸽草神是医疗强卡。要排的话,我个人认为[缺阻挡or存续打骑士的凯尔希>白面鸮>夜莺/草神>凯尔希]。
草神更偏向法蒸输出的抓位,肉鸽中玛恩纳的嘲讽+0阻挡也能让二技能有充足的发挥,精一保留部分实力,在希望充足却不缺奶时是一个很强的补足位。
苇草开局相比t0的百嘉令号角异德等有不稳定因素,但运气好时会更有上限,属于t1的级别。
二技能甚至可以无藏品硬抗n15紧急水火庞贝——当然技能结束还是会死,而且只保三名,所以打第六层自然还是夜莺优先。
8ban自限玩法中(禁用百嘉、令、凯尔希、水陈、号角、鸿雪、叔叔、异德)是真神之一,法蒸打法下即便蒂蒂都可以蒸发。*自限挑战自然降低胜率,因此才有法蒸走法,并不能作为普遍适用的标准。

仅作为个人想法,如有不同意见请谅解,以上。
无标题 无名氏 2023-07-23(日)20:43:07 ID:2HaFY1c (PO主) [举报] No.58747926 管理
啊啊啊啊啊啊啊,开香槟,芜湖!
无标题 无名氏 2023-07-23(日)20:43:31 ID:2HaFY1c (PO主) [举报] No.58747933 管理
没有玉了啊没有玉我要死了
无标题 无名氏 2023-07-23(日)22:13:40 ID:2HaFY1c (PO主) [举报] No.58749553 管理
根据演示数据可以计算出小羊二天赋血量抬升为6%(空1496*1.06=1585.76显示为1586,澄闪1480*1.06=1568.8显示为1569),演示一般为无潜能,合理推测满潜范围8%血量上限,无大用

关卡为SN-S-2-A,
从怪脚下出现溟痕开始算,泥岩受到了四次平a(一直站在溟痕)和七次溟痕之后晕,总共480+140=620损伤,但是条明显超过了一半,因此免伤不超过15%

之后25次溟痕和1次平a(500+120=620)后小羊开技能,经过正常的620、540、560、580神经损伤条对比,合理推测免伤约为10%

又5次平a后和30次溟痕(600+600=1200)回满,一共回复了30秒,合理推测回复量约10%

计算可能有误差
无标题 无名氏 2023-07-23(日)22:56:25 ID:2HaFY1c (PO主) [举报] No.58750327 管理
小羊数据:
攻击469
间隔2.85
生命2131
防御109
法抗10

一天赋:治疗使干员每秒受到10%的额外治疗和元素回复,持续7秒,最多3层

二天赋:范围内干员血量上限+6%,元素损伤-10%

一技能:
攻击+40%,额外治疗一名干员,范围内每秒回复8%的元素损伤;可持续时间无限
(有误差,可能免伤更高,缓回更低;或者免伤更低,缓回更高)

三技能:
攻击范围扩大至全图(二天赋也加成),二天赋提升至5倍(血量上限+30%,元素损伤-50%),治疗变为60%的5连击,优先治疗不同目标

三技能hps493.68,天赋hps140.7,技能期总hps634.38,元素恢复算上免伤相等
这个数据什么概念?苏苏洛不触发天赋和半血模组的hps是816,也就是说是爆发技能,但奶量不足对标正经单奶爆发
但是超过一般常用的奶绰绰有余,流明三技能hps437,苇草三技能对0抗hps419,白面鸮hps595,是技能期真神
只看技能回转了,假如技能cd很长,那平a期做不到什么,很疲软,但是技能期一开,全图基本就没人能死了,奶量火山

日常很强,合约没有上场机会,要看图。
无标题 无名氏 2023-07-23(日)22:57:49 ID:2HaFY1c (PO主) [举报] No.58750360 管理
>>No.58750126
六星太贵,肉鸽打不过草神和凯爹,凯爹是医狙和其他高台局的地面位,草神是目前最强开局之一,也是很强的开道+抬人解
无标题 无名氏 2023-09-07(四)02:54:54 ID:2HaFY1c (PO主) [举报] No.59420387 管理
>>No.58750360
萨米肉鸽也出了有一段时间了,现在重新谈谈医疗在萨米的发挥。
现在看来,当初的观点还是受到了思路的限制,以及被水月肉鸽的影响颇深。

水月肉鸽中医疗券的主流思路是,白面鸮作为骑士水月对策,夜莺作为水火水月对策,凯爹作为道中优质地面。
医狙中也可能会以华法琳作为拐位适当调整抓位。
这样的思路很难需要纯艾这样的资源消耗高纯奶量卡作为补缺,因此才会陷入尴尬的境地。
精神损伤一秒爆条,就更不必说了。
甚至于全员90法抗、高压难以接敌的环境也导致了苇草的优先级在正常抓位中的严重下滑

而萨米肉鸽中,对高台位的限制和对接敌的需求提升了很多,相比水月降低了敌方物伤上限却抬高了下限。
这使得环境变为先锋近卫难以生存、但重装却得以抗伤的情形,诞生了高奶量需求。
同时,设计师也放松了对法抗的高限制,在这样的环境下,苇草无论是作为开局,还是作为道中和终端输出,都摇身一变成为了t1乃至于t0级的强卡。
由于三结局生灵的终点和克雷松都是法伤,夜莺作为对策段仍然极为优秀,三结局中鸟笼的嘲讽作用还能进一步扩大生存段。
然而,夜莺在道中的发挥,由于高台的限制和物伤的压力,却不是很高。
在这样的情形下,纯艾范围大、奶量足,一技能有足够的奶量,三技能有保证地面不死的爆发且全屏支援对高台位弱需求,因此相比夜莺极大的缓解了道中压力。
而且纯艾的天赋血量提升,配合极高的奶量足以在大部分局内代替夜莺作为终端,因此是平替对策的一张非常优秀的卡。
凯爹在高压时无法抗伤、总伤不能打死的情形下,反而迅速的跌落抓位,作为前期的过渡和地面补正非常好用,但不适合在后期抓取,而且与永夜的窥视相冲突。
配合萨米更多的岔路与密文板机制的发挥,萨米对发育的空间和需求都更大。因此,更多时候萨米的医疗适合憋出希望抓一张六星。
低希望的奶更容易卡希望运营,而且对高压波次的补充不足,仅在前期希望紧张时可以考虑抓取苏苏洛这一四星高爆发卡。

我个人目前的抓位为苇草>纯艾=夜莺>苏苏洛,凯爹仅在发育不足或缺少地面时考虑。
以上是我目前的个人观点,在萨米四结局出之后可能还会有变动。
无标题 无名氏 2023-10-12(四)11:00:50 ID:2HaFY1c (PO主) [举报] No.59818388 管理
简评一下刺玫
好没用,我绝望了,数值给的太低了,不如苇草一根,唯一的作用可能就是超过了三十秒打一万一法伤的亚叶吧
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无标题 无名氏 2023-12-08(五)16:03:25 ID:2HaFY1c (PO主) [举报] No.60465943 管理
简评一下哈洛德
我突然觉得刺玫还是挺强的。
好吧,看来纯艾确实是独一档的超模强度,普通行医还是没什么指望……( ´_ゝ`)
无标题 无名氏 2023-12-08(五)16:17:01 ID:2HaFY1c (PO主) [举报] No.60466097 管理
>>No.59840028
赫默主要在荆棘环上,问题是没有荆棘环的情况下强度不够,以及落地后第一次初动是个问题。不过仍然是很合适的适配,在有了荆棘环后才要去尝试
医疗券(除去过掉的情况下,也就是实际花费)在肉鸽的期望就是2张,多的情况下可以3-4张(经常出现在苇草开或抓苇草补强的情况下),并且还有着前期的希望资源要留下补足给主C的情况。
综上医疗不是一个特别能花费希望去抓四五的职业,在非狙医的情况下,一个5星4+2的希望已经逼近了一个六星的招募值了。
四星的优势则在于以强度换取3+1的低资源;很遗憾,自从水月肉鸽之后,特别是N15此类高难的情况下,医疗方面并没有特别多的强度溢出来换取希望资源,并且调香师有着模组奶四而不是加范围的后期劣势,即便是水月也是白面鸮打底(也有推坑优势的缘故),因此四星只有苏苏洛在卡希望且没有奶就要死了的极端情况下有抓取地位。
至于永夜的适配性,大多问题在于前期没有奶去补充,而不是抓位本身的问题,有奶的情况下即便是三星也绰绰有余(永夜掉血量不高,并且本身也提升了奶量),综上其实更适合去拍出一张红蒂来适配,或者干脆抓出纯艾,至于box严重残缺的情况下就更需要考虑直接用玻璃大炮式的打法了。

还有什么关于肉鸽的一些问题也可以来问我,我目前傀影两万节点,水月和萨米节点各大概一万多,算是有一点初步的了解吧
无标题 无名氏 2024-07-31(三)18:37:23 ID:2HaFY1c (PO主) [举报] No.63283719 管理
奶羊模组甚至连个++都没给,sad
天赋大概加成1%就差不多了吧……

凯爹模组可开
无标题 无名氏 2024-08-11(日)16:29:20 ID:2HaFY1c (PO主) [举报] No.63417896 管理
这几天打集打上头了完全没更新呢……明明有挺多的内容想吐槽的

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