无标题无名氏No.64790998

2024-12-24(二)13:44:48 ID: rNs1hmR

观念没有对错上来就给我看傻了( ﾟ∀。)
是，观念不可能完全贴合事实，但如果这个观念得到了几乎所有人的认可，那它就可以是“对的”，是“事实”
从po的话里我得出一个观念（或者，更通顺的用词是结论）即po非常自我中心，不会沟通，说话绕圈子，自以为非常冷静理性其实逻辑稀碎
这个观念可能是贴近事实的，可也能是我在胡说，这不重要，重要的是po会接受我的结论吗？
肯定不会啊，我说都他逻辑稀碎了，这显然是我在“发泄情绪”，不值得po接受(`ヮ´ )
啊那不然呢？所有负面形容词都是发泄情绪了，那我还下什么结论啊

无标题无名氏No.64791000

2024-12-24(二)13:45:16 ID: 6kSMPIF (PO主)

>>No.64788490
他们认为自己的回答是在回答
这是他们的观念

但是事实不是如此啊？
(;´Д`)我很想搞清楚这是为什么？这样执着于自己的观念，而不是去看一看事实。
事实就是很多人否认问题的产生，要消灭问题，而不是解答问题。

但是大家都拒不承认，消灭问题≠解决问题

发了那么多楼的事实观念，我搞明白的是这一点。

无标题无名氏No.64791056

2024-12-24(二)13:52:58 ID: YuV6kb7

>>No.64791000
也许在大家看来这个问题根本就没有产生的必要
就比如你说的不坦诚，你的疑问是人为什么不能坦诚，可能有相关知识的人能给你解释清楚，但对串内一般路过肥哥来说，这个“观念”是没有解释的必要的，人、社会、世界都是不可能完全坦诚还能保持运转的，这是从知识和亲身经历中得来的，也是大家默认的社会规则
所以这可能是你所说的为什么要否定你的问题的产生，因为真的，就日常生活来说，这就不是个问题，怎么会产生这种问题
你可以继续追问，这就脱离了日常范畴转入学术一点的领域了，再结合你自己的例子就没意义了，要抽象出来讨论这一现象了
所以我的建议是：接纳一些社会规则、公序良俗和大众观念。如果你还是想知道为什么，请脱离具体事例再来讨论

无标题无名氏No.64791098

2024-12-24(二)13:59:46 ID: 6kSMPIF (PO主)

>>No.64790998
观念得到了几乎所有人的认可，那它就事实？

你的“几乎”就是在说，不会所有人都认可这样的观念，这个观念不代表全部，不代表一切，它是不完美的。

这个时候你又要说，不代表全部的东西就是事实。

事实是什么？事实就是一个人做了这样的事情，做了就是做了，是明明确确的事情。

私下索要是事实，给我的行为定性为“捞”是你们的观念。

不代表全部的东西=确凿的事实/全部，你这不是在自相矛盾吗？


你们一直执着于这个只是想让我接受认可或者说理解你们的观念。
我既不反对也不认可你们的观念，甚至我觉得我认可或者不认可这个都不重要。

我理解你们的“这个人是一个什么样的人”观念的产生过程，人是有想象力的，我的措辞确实让道德观很高的人听起来不爽，但是你的这些对我的观念都不重要，重要的是事实：现实生活中就是有人会不坦诚，那么应该由这个事实来去讨论问题。

执着于你的对我的观念，只会让你越看我越不爽，紧接着开始发泄情绪。

如果你听不懂我的话那就问，如果你不想听懂只想骂那就骂，不要把情绪掺杂在沟通里，太累了。

无标题无名氏No.64791166

2024-12-24(二)14:08:29 ID: 6kSMPIF (PO主)

>>No.64791056
✔️
不回答我的问题的人正是这样想的，我一直在说这些只是我想指出：你可以这样想，你可以拒绝回答我的问题，但是真的不要一边拒绝回答，一边觉得“我就是在回答”，明明事实就是“没有在回答”。

(;´Д`)很崩溃

这个是一个讨论常识的问题，我虽然社交少，但是我了解大家基本上都是默认接受的，因为这是常识。
你的建议我都懂，而我想深入讨论的就是，“为什么大家会默认接受？”。

我想了一下，自我保护是一种，想象自己做了“坦诚”的事情，比如说出自己的想法后，紧随的后果。



我刚刚又好好想了一下。
倾向于不坦诚的人，基本上都是脑内想象出不好的后果，所以他拒绝坦诚？
倾向于坦诚的人，会想象出的是自己坦诚后能收获好的结果，或者说即便是不好的后果，那也在他接受范围内？（至少我大多数时候是这样的

如果有例外的情况，欢迎和我讨论补充。
这只是我的个人观念，希望感兴趣的话可以和我聊聊。

无标题无名氏No.64791231

2024-12-24(二)14:16:15 ID: rNs1hmR

>>No.64791098
你看，你又急，我说了我没在发泄情绪，你怎么就不信呢(`ヮ´ )不会真是见不得一个负面词吧(`ヮ´ )
我说平行线不相交，你说对，我说你胡扯，观念没有对错，这句话不是事实，只是大部分人认可的概念，怎么可能是对的
接下来你不会要和我说数学概念和社会观念不一样，不能这么类比吧？
那咋办，那你也没给我们讲过事实，肥哥们只能埃及吧怎么推测就怎么推咯(`ヮ´ )

无标题无名氏No.64791260

2024-12-24(二)14:20:53 ID: YuV6kb7

>>No.64791166
这我就不懂了，就像我说的，你要是真感兴趣，需要学习一些专业内容。而且最后这不是也会好好提问，“我想知道人为什么不坦诚”，脱离了你的身份，你干的事情，只讨论这一个问题，这不是啥都有了

无标题无名氏No.64791267

2024-12-24(二)14:21:40 ID: 6kSMPIF (PO主)

>>No.64791166
所以我这边在想，自我保护首先在发生的事情是“想象”。


让我回忆起幼年时期的寒暑假作业。
在某一年级，我瞬间从开学前熬夜补作业，变成了完全不写作业。

具体是，我想了一下不写的后果。↓
比如会被老师说，会被家长说。
写寒暑假作业对我的成绩的具体意义。↓
我做不到认真写，所以只能胡乱写，所以写了也帮助不了我的成绩
认真写寒暑假作业有可能吗？↓
没有可能，我就是懒得写，我要在假期玩。
我在寒暑假期间最需要的是什么？↓
我要玩，我要休息，上学已经这么累了，抄寒暑假作业只会占用精力，一点好处都没有，我又做不到认真写。

(;´Д`)行为的转变是脑内想象了一大通这件事的影响，最终决定不写。
但是我已经想象不出来，我在没有这样想象之前的情况是什么样了…

为什么在那之前的我会这样害怕，怕到开学前紧急补作业。
我想象出来我会被老师说，这样的想象可怕到足以逼着我去补作业，是因为当时我十分在意老师的看法和同学的看法吗？
(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)我回忆不起来了，我想象不出来以前的我自己的情况了，我没有办法想象自己在没有这样想之前的样子了，我也没有办法想象这些观众不像我一样想的想象。

无标题无名氏No.64791275

2024-12-24(二)14:22:48 ID: 6kSMPIF (PO主)

>>No.64791231
你别把我的话指向你自己，我在说有人发泄情绪是其他人，我能和你洋洋洒洒回复一大通，就是因为我不觉得你在纯粹发泄情绪。