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No.51779074 - 无标题 - 科学


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No.51779074
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无标题 无名氏 2022-09-05(一)14:53:49 ID:RbFaidw [举报] [订阅] [只看PO] No.51779074 [回应] 管理
看到这张网图说女权主义者尝试以男人的身份生活两年之后紫砂了(´゚Д゚`)
下面的评论区自然是在说一些对立言论
不过还是想看看这篇文章真实情况是什么样的
过一会会把我搜索到的原文和译文的截图发上来,想和大家理性讨论一下女权相关的话题

以另一方的身份去生活以验证那些在对立中越来越模糊不清的真相,感觉还是很有意义的( ゚ 3゚)

当然,如果这方面内容不适合发在综一,或者这种话题不适合讨论,提前说一声抱歉,和俺说一声我会自删的(;´Д`)
无标题 无名氏 2022-09-06(二)23:31:49 ID:UstxeT2 [举报] No.51815492 管理
>>No.51813043
如何量化劳动量与生产出的价值是目前尚未解决的问题,比较直观的方法是看劳动时长和产物价值,这种方法最为普遍。

但即便如此,这个“直观”的方法也是不准确的。正如上面所说,家务是社会分工和劳动的一部分,这部分劳动很难量化,产出的分配也在家庭内部进行,在公司看来难以受益。所以公司实质上排斥的是家务工作者和其他隐性的社会劳动者,他们的这部分分工有可能占用劳动时间,降低劳动效率。

在传统观念上,女性是家务的主要负责人,在生理构造上,女性被视为生育和养育的主要劳力。因此女性被认为进入职场后劳动时长与产物均少于男性,包括计算出的效率也低于男性,进而导致职场排斥“低效率”的工作者,因为剥削她们收益更低。

(`・ω・)所以在所谓直观的价值评判标准下,让高效率的易于剥削的人进入市场成为被剥削者,让低效率的较难剥削的人去承当社会分工,公司将成本投入到前者获得产出,减少为后者付出的成本,是市场趋利的必然做法。职场性别歧视和性别没有直接关系,却是在社会分工下必然产生的结果。

( ゚∀゚)另外说个新进度,在民法典里对家务劳动也有相关条款了,比如离婚时需要计算家务劳动补偿费。将这一部分分工视为劳动并且开始量化,就是为了从家庭层面上瓦解传统分工、分配失衡带来的矛盾。解决了这些矛盾,性别矛盾才能缓和,进而根治。
无标题 无名氏 2022-09-07(三)00:14:40 ID:fkO6VZ5 [举报] No.51816679 管理
>>No.51815492
啊是这样,原来现在还尚未解决。( ´∀`)
也给这位肥哥举高高(ノ゚∀゚)ノ
无标题 无名氏 2022-09-07(三)00:49:37 ID:A7ntC0o [举报] No.51817459 管理
好串我住(*゚∇゚)大吃一口干货
无标题 无名氏 2022-09-10(六)21:11:00 ID:46CxB1F [举报] No.51908599 管理
茅塞顿开啊
(´゚Д゚`)
无标题 无名氏 2022-09-11(日)10:28:44 ID:BBnuQGy [举报] No.51919775 管理
>>No.51815492
说到价值我可不困了(*゚∇゚)

在马政经当中,价值描述的是市场经济中的一种现象。在市场当中,一定量的某种商品(比如四斤葡萄)总是能大体上按照某个比例兑换到一定量另一种商品(比如两打矿泉水、五桶泡面或者一盒巧克力)。这样的交换比例称为交换价值,而决定交换比例的商品内在属性就是商品的价值。古典政治经济学家们发现,价值由商品包含的劳动量决定(顺便一提,现代的经济学家统计发现商品市场价格对价值的偏离为13%,线性相关系数超过0.99)。随着市场的进化,人们往往使用一种单一的商品区兑换其他商品,也就是货币。

价值描述了一种权力关系,就是在资本主义市场经济中,拥有财产的人可以通过货币(也就是一定量的价值)去购买一定量的劳动力,也就是去支配某个人或者某些人完成特定的活动。这样的活动可以供给某个人的消费,或者去完成价值的增殖(劳动力这一商品的特殊能力),从而去支配更多的劳动。

具体到妻子的家庭劳动,它创造使用价值,无疑是生产性劳动。无论是其成果还是劳动过程本身都不是由市场配置。也就是说,家庭劳动不创造价值。而民法典计算家务劳动补偿费,也不过是用价值代表的权力关系去替换了一部分家庭的权力关系。更进一(bao)步(lun),也就是这一法条将妻子的家庭劳动置于父权制压迫和资本主义市场压迫的双重压迫之下。

要取得妇女的解放,应该做的是怎么促进家庭的解体,而不是去试图阻挡这历史必然的巨浪。
无标题 无名氏 2022-10-21(五)23:43:46 ID:5XzZ7ak [举报] No.52867123 管理
这个,( ゚∀。)恕我才疏学浅,家庭怎么解体啊,说到家庭解体我只能想到回归封建的三妻四妾或者更往前的母系社会,但这样不也算是一种家庭关系吗?
无标题 无名氏 2022-10-22(六)00:07:17 ID:T8BOz6u [举报] No.52867696 管理
>>No.52867123
大概是类似老牌发达资本主义国家的样子吧,自由主义下大家都去各玩各的,会出现大量的非婚生子女和单亲抚养的孩子,这种状态长期持续,人生中家庭的那部分被工作和消费占据,就算是完成了对家庭的解体了,上班,下班,消费,而缺乏和家人及伴侣的情感交流——或者是通过付费来让一个社会劳动者扮演一个这样符合自己心意的角色来填充自己的情感,彻底的资本主义化
无标题 无名氏 2022-10-22(六)00:15:08 ID:SIR8uUV [举报] No.52867864 管理
给理性分析的肥哥们举高高ノ゚ ∀゚)ノ游戏群里有群友拿这张图转进到父权压迫不存在,我当时就在想有没有可能人是可以用脑子而不是光凭性别造就的立场分析客观事实的( ゚∀。)总的来说能看见这种氛围良好的讨论真的很高兴
无标题 无名氏 2022-10-22(六)14:46:59 ID:5XzZ7ak [举报] No.52876656 管理
>>No.52867696
可这样不就跟以前母系社会一样了吗( ゚∀。)在人均拔吊无情的大乱O情况下,男性非常容易摆脱对女性和孩子的供养,提个裤子跑路就行,因为不确定孩子爹是不是自己,作为父亲的责任感也很淡薄。而女性则因为生物学上的原因必然是孩子的母亲,同时又很难去找到孩子的生父索要供养,最终只能独自扶养孩子。
这种情况比起解体,更像是家庭模式的倒退,让女性进一步被男性压榨,造成“母凭子贵”甚至“母凭子活”的地步。
无标题 无名氏 2022-10-26(三)19:16:15 ID:5mLc7Z8 [举报] No.52984701 管理
>>No.52876656
那就又回到社会化抚养和体外孕育的话题了.
无标题 无名氏 2022-11-03(四)10:59:41 ID:mXdsvy9 [举报] No.53171832 管理
>>No.52876656
家庭的解体实际上在资本主义下已经实质性的出现,这点指那些被剥削走一切自由时间无力与家人有相处、教育等活动的工作者,实际上已经不具有家庭的一切行为,这个批判早在马克思时期已经出现,而那个时候还提出了另一点也就是婚姻的解体,及妻子在资本主义压迫下被金钱异化得不忠贞,已经破坏了婚姻的实质。
无标题 无名氏 2022-11-03(四)11:00:32 ID:mXdsvy9 [举报] No.53171851 管理
>>No.53171832
但是因为当代资本主义也有为延续自己生命的不断修正,所以这个家庭解体已经不像此前的那样尖锐了,但其实各种996福报,流水线工作等使得人在回家时已经没有精力维系家庭责任的实质依然是此前家庭解体的延续,只是一方面当代资本主义的娱乐去政治属性化和分化少量中层阶级与大量中下层阶级等方法,另一方面传统的家庭文化观念都使人们忽略了这点。
无标题 无名氏 2022-11-03(四)11:01:44 ID:mXdsvy9 [举报] No.53171883 管理
>>No.53171851
而实际上家庭解体带来的妇女解放并不是上述的资本主义价值观理解下的家庭解体,而应该是共产主义价值观的家庭家庭,意思是孩子社会化抚养,所以不存在前面肥哥提到的母亲抚养,父亲开溜,那是资本主义条件下的理解,而因为实际上父母都不承担抚养责任,而是由社会转嫁抚养义务,所以男女之间不存在维系家庭的经济矛盾,男女只用因为感情决定是否相处而不必担忧抚养压力,当然同时也有其他因素辅助这一点,比如生产资料公有化,所以婚姻这种法律意义上保障财产分割的形式也不必存在,大伙都是对自己财产的使用权,又不存在谁抚养吃亏,所以各人所得各人用嘛。
无标题 无名氏 2022-11-03(四)11:02:19 ID:mXdsvy9 [举报] No.53171894 管理
>>No.53171883
其实经常可以看到有家长投诉老师管不好自己孩子,大家一般都是嘲讽家长还以为孩子给学校自己就不用承担教育义务了,但实际上,这些家长正是处于在被资本主义剥削下失去家庭能力的被压迫境地,只是在靠资本主义手段发展经济的社会里想要实现共产主义的社会抚养是不太现实的。
无标题 无名氏 2022-11-03(四)11:02:38 ID:mXdsvy9 [举报] No.53171898 管理
>>No.53171894
所以为啥说核心矛盾是阶级矛盾,无论过去旧资本主义还是当代资本主义这点都没变,因为的确解决了阶级矛盾很多问题才能找到有效的解决方法,不只是男女问题,还有种族啊什么的都一样,现在还是大部分人实际已经在娱乐手段下失去思考自身政治属性的理智了,而且中国的实际情况也多,有男主外女主内的形式,也有共同工作但是女方承担抚养,或者共同工作老人承担抚养,还有共同工作一起承担抚养,有些女方多一点,有些平分,也存在男方多承担的情况,但是现实生活肯定是照顾最普遍的情况,而且网络比较容易骗人,很容易带得大家以为那种情况真的全天下都一样。
无标题 无名氏 2022-11-03(四)11:25:56 ID:q5mXStk [举报] No.53172390 管理
好像到最后都没人真的去讨论这个人和这本书的事( ゚∀。)7
这也算是这种事的症结之一了吧
无标题 无名氏 2022-12-11(日)11:08:44 ID:hOcCUDj [举报] No.54102982 管理
>>No.51779495
主次不分呐肥肥(´゚Д゚`)这是为了实验男性的生活是否比女性压力大啊,不是为了单纯扮成男人生活,这本质上是一个实验罢了。
无标题 无名氏 2022-12-11(日)23:36:40 ID:JlFIytN [举报] No.54119475 管理
我回一个弱智一点的问题:
几位肥哥为什么不考虑是生产的历史性导致的资本主义中资本家选择优先男性来当劳动力呢( ゚∀。)
无标题 无名氏 2023-01-01(日)12:22:21 ID:HwRdcTl [举报] No.54525441 管理
>>No.51779074
小肥来对图内的这个文章进行下分析|∀゚,这个女人应该是被激进派小团体霸凌后导致自杀
之前小肥被肥友抓去写东西时查阅了这种激进流派的相关资料。
这个流派的主要思想是建立在一种不存在的半平行时空的认知下,进而产生对内霸凌与对外攻击。

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