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No.60988246 - 讨论贴 - 海龟汤

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No.60988246
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•本版可发表脑洞、浴中奇思、图片推理、海龟汤、解谜等内容。
•其实就是瞎几把想到啥的都能往这发
•严肃学术讨论请转科学(理学)版
•本版发文间隔为15秒。
讨论贴 无名氏 2024-01-26(五)13:55:43 ID:aPCSsFC [举报] [订阅] [只看PO] No.60988246 [回应] 管理
请证明以下内容符合逻辑,或证明其不符合逻辑:

4个盒子,一个球,依次开盒子,直到看到球。
球位置条件:
①:球在盒子里。
②:以条件①和条件②无法在看到球之前推理出它的位置。
…
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Tips 无名氏 2099-01-01 00:00:01 ID:Tips超级公民 [举报] No.9999999 管理
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…
无标题 无名氏 2024-01-26(五)22:44:15 ID:a5J8dND [举报] No.60994908 管理
推理出它的位置是只有一次机会的吗？
如果只能有一次机会，那么放在前三个盒子就可以，因为无法一次就确定结果

如果是无限次机会，那就没有盒子可以放小球
…
无标题 无名氏 2024-01-28(日)08:47:48 ID:aPCSsFC (PO主) [举报] No.61009764 管理
>>No.60994908
没有什么机不机会,只要没看见球,就可以不停止推理。
…
无标题 无名氏 2024-01-28(日)08:54:29 ID:aPCSsFC (PO主) [举报] No.61009788 管理
>>No.60994908
是的，可以得出没有位置。所以你的结论是“不合逻辑”?
但此时你就又符合了题目的条件了,毕竟“没推理出来”。违反题目只的情况有两种,“没有球”和“看到之前推理出了球位置”。只要不违反题目,题目就是合逻辑的。
发现奇怪了吗,无法证明题目情境合不合逻辑。
…
无标题 无名氏 2024-01-28(日)09:02:45 ID:jPZ4eJ5 [举报] No.61009828 管理
“无法推理出…”是指无法保证推理出，还是只保证无法推理出？
…
无标题 无名氏 2024-01-28(日)09:06:36 ID:a5J8dND [举报] No.61009839 管理
这个推理是必须有准确结果吗？每开一个盒子之前我就假定有小球可不可以？

比如：开第一个盒子之前，我确定它有，有了就是成功，没有我就继续开，然后第二个盒子我也假定它有，这算推理吗？

还是说必须要有推理的依据？就是根据哪条哪条所以推出什么什么？
…
无标题 无名氏 2024-01-28(日)09:10:42 ID:a5J8dND [举报] No.61009867 管理
>>No.61009788
我的意思是，在这四个盒子里没有盒子可以放小球。

所以根据球必须在盒子里，就是这四个盒子没有球。

所以我的结论是球在看不见的第五个盒子里，并且第五个盒子会在第四个盒子打开的时候打开，让观察者看见
…
无标题 无名氏 2024-01-28(日)09:44:17 ID:a5J8dND [举报] No.61010043 管理
（抱歉说错了，不应该增加条件）
那么，我的结论是没有这样一个球能够满足两个条件
…
无标题 无名氏 2024-01-28(日)10:10:50 ID:bZQJB3O [举报] No.61010229 管理
条件二不符合逻辑
开盒子，如果看到球，“球在这个盒子里”：如果没有球，“球在下一个盒子里”
当球在最后一个盒子里的时候，不需要看到球就能确定球的位置
…
无标题 无名氏 2024-01-28(日)11:45:23 ID:aPCSsFC (PO主) [举报] No.61010978 管理
>>No.61010229
我的题目不是说“任何位置一定能满足这些条件”，我的意思是“存在这样一个位置满足这些条件”。
…
无标题 无名氏 2024-01-28(日)12:22:18 ID:bZQJB3O [举报] No.61011310 管理
>>No.61010978
由上述证明，确实存在，证毕

建议把条件和待证结论都写清楚(｀･ω･)
…
无标题 无名氏 2024-01-28(日)12:25:04 ID:aPCSsFC (PO主) [举报] No.61011337 管理
>>No.61009828
自然是后者。
…
无标题 无名氏 2024-01-28(日)12:26:34 ID:aPCSsFC (PO主) [举报] No.61011357 管理
>>No.61009839
当然是“准确”,推理就是推理,不是“瞎猜”。
…
无标题 无名氏 2024-01-28(日)12:32:31 ID:aPCSsFC (PO主) [举报] No.61011405 管理
>>No.61010043
但你这结论,被我上面那段话的后半段否定了。

(我的)结论就是:(现有理论)证明不了(这个情境是否合逻辑)。
…
无标题 无名氏 2024-01-28(日)12:36:56 ID:aPCSsFC (PO主) [举报] No.61011438 管理
>>No.61011310
你哪里证明了ಡ⁠ ͜⁠ ⁠ʖ⁠ ⁠ಡ
…
无标题 无名氏 2024-01-28(日)12:46:30 ID:a5J8dND [举报] No.61011513 管理
首先在我推理之前，你的球是一定已经摆到一个位置的。

你的球无法放在一个准确的位置。
所以你还没有把球放好。
你的球还没放好，所以我还不能开始推理。
既然你的球是无法放好的。
我的推理是无法开始的。
那么这整个问题就是不符合逻辑的。

因为推理和放球不是同时的，推理球的位置，是在球已经放好之后。
…
无标题 无名氏 2024-01-28(日)12:48:11 ID:a5J8dND [举报] No.61011527 管理
>>No.61011438
（这是？哪个地方的表情）
我的APP为什么没有内置？( ﾟдﾟ)
…
无标题 无名氏 2024-01-28(日)13:12:59 ID:aPCSsFC (PO主) [举报] No.61011750 管理
>>No.61011513
错了,你这说法不对(⁠.⁠ ⁠❛⁠ ⁠ᴗ⁠ ⁠❛⁠.⁠)
为什么要去纠结「放不放好」?
我不理解。
照你这么说,只有符合逻辑的东西才能开始推理么,那还推什么?ಡ⁠ ͜⁠ ⁠ʖ⁠ ⁠ಡ

这emoji是我的输入法的。
…
无标题 无名氏 2024-01-28(日)15:17:53 ID:9iJstkM [举报] No.61013190 管理
涉及自指了吧
…
无标题 无名氏 2024-01-28(日)15:54:48 ID:jPZ4eJ5 [举报] No.61013676 管理
>>No.61011337
既然是保证无法推理出小球位置，那么当小球在最后一个盒子并且前三个盒子被打开时：根据条件①可以推理出小球在第四个盒子里，即条件②错误。此时根据②这个条件可知我的推理不成立，也就是四号盒子里没有球，也就是①错误。
可见此时两个条件不能合理共存，出现逻辑错误

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